Stoke - Everton

Her postes kampene og kommentarene når Stoke spiller

Re: Stoke - Everton

Innlegg Torstein Norevik » 07 Feb 2016, 22:44

Richard Prestegård skrev:Les chairman Runar Kvernen sine synspunkter her:
http://stoke.no/kollaps-kan-fullf-re-pr ... -nye-stoke

En veldig bra artikkel, Runar, og veldig mange gode poenger. Veldig enig i det aller meste, men kanskje ikke helt enig når det gjelder Wollscheid, som jeg synest kan være grei å ha som back-up selv om vi får inn en ny klasse-stopper. Jeg vet at det er en del som ikke synest at Wollscheid er særlig bra, og han var elendig mot Everton. Men han kompenserer manglende fart med god plasseringsevne, og han er bra i duellspill. Og i det store og hele synest jeg han har vært bra i høst, og han er han vel den av våre nåværende midtstoppere som har fungert best sammen med Shawcross. Han har vel endog i noen kamper vært Man of the Match. For øvrig veldig enig i det du skriver, og at det kan være god grunn til å ta en opprydning i stallen til sommeren og prøve å få inn noen klassespillere i de posisjonene du nevner. Så er jeg kanskje litt mer optimistisk enn deg når det kommer til hvilken vei av tabellen vi bør kikke. Jeg tror fortsatt vi vil plassere oss på øverste halvdel, og forhåpentligvis minst like bra som forrige sesong ;)
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2992
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Stoke - Everton

Innlegg Morten T. » 08 Feb 2016, 16:45

Jeg synes disse uttalelsene er lovende takter fra Hughes:
[b]'We were a little bit reluctant to put balls into good areas and get people to make good balls out of, at times, poor balls. Maybe we have got to be a bit more risky in our play,' Hughes told British media.

'We were too reliant on keeping possession, but sometimes you've got to attack the game and you've got to put balls into good areas with quality which, in recent weeks, we have been struggling to produce in wide areas.'[/b]


Han innrømmer vel her, slik jeg leser det, langt på vei det noen av oss har påpekt de siste ukene( og i og for seg lengre enn det også). Kanskje vi kan vente oss et lite stilskifte her hvor viktigheten av ineffektivt og dørgende kjedelig possession-spill blir tonet ned til fordel for et angrepsspill på "fast forward" og med, i hvertfall i ny og ne, lange baller mot etablert forsvar?

Jeg lever i håpet og thumbs up! :)
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Stoke - Everton

Innlegg Torstein Norevik » 08 Feb 2016, 22:47

Morten T. skrev:Jeg synes disse uttalelsene er lovende takter fra Hughes:
[b]'We were a little bit reluctant to put balls into good areas and get people to make good balls out of, at times, poor balls. Maybe we have got to be a bit more risky in our play,' Hughes told British media.

'We were too reliant on keeping possession, but sometimes you've got to attack the game and you've got to put balls into good areas with quality which, in recent weeks, we have been struggling to produce in wide areas.'[/b]


Han innrømmer vel her, slik jeg leser det, langt på vei det noen av oss har påpekt de siste ukene( og i og for seg lengre enn det også). Kanskje vi kan vente oss et lite stilskifte her hvor viktigheten av ineffektivt og dørgende kjedelig possession-spill blir tonet ned til fordel for et angrepsspill på "fast forward" og med, i hvertfall i ny og ne, lange baller mot etablert forsvar?

Jeg lever i håpet og thumbs up! :)

Det er fort gjort å ta løsrevne uttalelser til inntekt for eget syn, og jeg gjør det nok sikkert selv fra tid til annen. ;) Jeg tror likevel at det er å trekke det langt å si at Hughes nå innrømmer det "noen av oss har påpekt de siste ukene og i og for seg lengre enn det også", underforstått at taktikken hans har vært feil, at dere andre har hatt rett, og at han nå derfor vil innføre et stilskifte - slik dere ønsker - etter at han endelig har innsett at han har tatt feil hele tiden, for å sette det hele litt på spissen... ;)

Jeg tror på ingen måte Hughes med denne uttalelsen mener å gi noen innrømmelser på at han har bommet på taktikken. Jeg leser det derimot slik at han mener spillerne ikke har lykkes i det de prøver på i samme grad som tidligere. Han sier f.eks. "...in recent weeks, we have been struggling to produce in wide areas...". Altså er ikke dette noe som har vedvart hele tiden, men i det siste ukene, noe som sammenfaller med vår dårlige periode. Og det er en periode hvor kantene, Arnie og Shaqiri, langt i fra har vært like gode som tilfellet var før jul, eller de har vært ute på grunn av skader. Altså, vi har ikke hatt samme effekten av Arnie og Shaqiri - we have been struggling to produce in wide areas - som vi hadde før jul, da de to var meget viktige bidragsytere til de gode resultatene.

Og han sier "we were too reliant on keeping possession". Underforstått at det har blitt for mye støttepasninger og for liten fremdrift. Akkurat det er det ikke vanskelig å være enig med han i, det mener også jeg selv om jeg i utgangspunktet liker spilleopplegget til Hughes. Men at possession-spillet overdrives er ikke nødvendigvis fordi Hughes ønsker det slik, men kanskje fordi innsats, bevegelse og posisjonering hos spillerne ikke har vært god nok, slik at spilleren med ballen får få pasningsalternativer og velger en sikker støttepasning fremfor en risky pasning fremover. Jeg tror han snakker om små justeringer, snarere enn store endringer i spilleopplegget.

Men jeg vet - like lite som du Morten - hvilke tanker Mark Hughes har inne i sitt hode. Men jeg har vanskelig for å tro at han kommer til å endre vesentlig på et spilleopplegg, som før jul bidro til at Stoke satte ny poengrekord i PL etter halvspilt serie, bare fordi det kommer noen tap i januar.

Og så skal vi ikke glemme at det ene tapet kom borte mot ligaleder Leicester, som i helgen vant 3-1 på Etihad over Man.C, ett tap kom på Old Trafford mot et Man.U som vel viste årsbeste, før vi taper mot Everton på grunn av personlige feil og horribelt forvarsspill heller enn fordi Everton var så mye bedre enn oss rent spillemessig og sjansemessig.

Og like kjapt som lykke ble snudd til frustrasjon, kan det snu andre veien når vi de neste kampene skal møte Bournemouth (B), Aston Villa (H) og Newcastle (H). Det er kamper der det - under normale omstendigheter - kan være mulig å ta både 7 og 9 poeng, og da vil vi være med igjen for fullt der oppe. Det kan være grunn til å minne om at vi - til tross for tre stygge tap på rappen - fortsatt ikke befinner oss mer enn 4 poeng unna 7. plass og 2 poeng unna 8. plass.

Joda, Morten, vi er enige om mangt, uenige om andre ting, men like fullt er det alltid moro å kjøre debatt med deg. Det er ikke lett å sette deg fast, og du har alltid gode poenger og er utvilsomt veldig kunnskapsrik og uttrykker deg godt. Og så er det moro jo flere som slenger seg med i debatten. Jeg leser vel omtrent alle innlegg her inne, men rekker selvsagt ikke å kommentere eller debattere alle, men setter uansett pris på at folk engasjerer seg og ytrer seg selv om jeg kan være uenig i budskapet. At folk er uenige er helt greitt, fordi et levende forum fordrer nettopp at folk er uenige. ;)
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2992
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Stoke - Everton

Innlegg Morten T. » 10 Feb 2016, 00:20

Jeg synes ex-manager Macari treffer godt med ganske mye her:
http://www.stokesentinel.co.uk/Lou-Maca ... story.html
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Stoke - Everton

Innlegg bjørn123 » 10 Feb 2016, 15:56

Er det noen som kan forklare hva han mener her/hva dette betyr?
"Perhaps the penny will drop with those who spend all day with a clipboard in one hand and a tactics' board in the other".


Ellers er det vel kun holdningen og innsatsen han kritiserer/setter spørsmål med Stoke laget her..?
bjørn123
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 3426
Registrert: 10 Aug 2010, 18:26

Re: Stoke - Everton

Innlegg Morten T. » 11 Feb 2016, 11:41

bjørn123 skrev:Er det noen som kan forklare hva han mener her/hva dette betyr?
"Perhaps the penny will drop with those who spend all day with a clipboard in one hand and a tactics' board in the other"

English, Lesson #1 8-) :
Det betyr sånn ca.: "Kanskje det vil gå opp( et lys ) for de som benytter hele dagen med notatblokka i den ene hånda og taktikktavla i den andre hånda".
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Stoke - Everton

Innlegg bjørn123 » 11 Feb 2016, 12:23

Morten T. skrev:
bjørn123 skrev:Er det noen som kan forklare hva han mener her/hva dette betyr?
"Perhaps the penny will drop with those who spend all day with a clipboard in one hand and a tactics' board in the other"

English, Lesson #1 8-) :
Det betyr sånn ca.: "Kanskje det vil gå opp( et lys ) for de som benytter hele dagen med notatblokka i den ene hånda og taktikktavla i den andre hånda".

Ja takk for det! ;) Det var slik jeg forstod det...
Da tolker jeg det dithen at han mener hvilken taktikk man velger ikke er den avgjørende faktoren . Det som er viktig er at laget spiller som et lag med full innsats i ALLE ledd.
Og da er i alle fall jeg 100% enig.
bjørn123
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 3426
Registrert: 10 Aug 2010, 18:26

Re: Stoke - Everton

Innlegg Morten T. » 11 Feb 2016, 13:24

bjørn123 skrev:
Morten T. skrev:
bjørn123 skrev:Er det noen som kan forklare hva han mener her/hva dette betyr?
"Perhaps the penny will drop with those who spend all day with a clipboard in one hand and a tactics' board in the other"

English, Lesson #1 8-) :
Det betyr sånn ca.: "Kanskje det vil gå opp( et lys ) for de som benytter hele dagen med notatblokka i den ene hånda og taktikktavla i den andre hånda".

Ja takk for det! ;) Det var slik jeg forstod det...
Da tolker jeg det dithen at han mener hvilken taktikk man velger ikke er den avgjørende faktoren . Det som er viktig er at laget spiller som et lag med full innsats i ALLE ledd.
Og da er i alle fall jeg 100% enig.

Ikke nødvendigvis den avgjørende faktoren, selv om den er viktig, men en del av bildet. Man kan ha verdens beste taktikk, men uten spillere som legger ned en innsats så blir det håpløst. Man kan også ha spillere som har masse innsats og løper mye, men hvis de ikke helt forstår hvor eller hvordan de skal løpe så blir jo det feil også. Jeg tror vel mest på en slags kombinasjon hvor ikke nødvendigvis det ene må slå i hjel det andre.

Den vesle skotten, som jeg hadde gleden av å treffe på begynnelsen av 90-tallet, erkjenner jo bare et par setninger lenger at et lag som Leicester er "well organized": "Just take a look at Leicester's success story to learn all about that one. Yes they are organised and yes they have good players, but by heck it's their fitness and their commitment to the cause which shines brightest for me."
Jeg tolker vel Macari dit hen at fotball ikke bare består av en faktor, men flere, og at det er kombinasjonen av disse som enten gir suksess eller fiasko. Hvis den fortolkningen er rett så er jeg enig med den gamle storspilleren. ;)
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Stoke - Everton

Innlegg bjørn123 » 11 Feb 2016, 14:39

Morten T. skrev:
bjørn123 skrev:[quote="Morten TIkke nødvendigvis den avgjørende faktoren, selv om den er viktig, men en del av bildet. Man kan ha verdens beste taktikk, men uten spillere som legger ned en innsats så blir det håpløst. Man kan også ha spillere som har masse innsats og løper mye, men hvis de ikke helt forstår hvor eller hvordan de skal løpe så blir jo det feil også. Jeg tror vel mest på en slags kombinasjon hvor ikke nødvendigvis det ene må slå i hjel det andre.

Den vesle skotten, som jeg hadde gleden av å treffe på begynnelsen av 90-tallet, erkjenner jo bare et par setninger lenger at et lag som Leicester er "well organized": "Just take a look at Leicester's success story to learn all about that one. Yes they are organised and yes they have good players, but by heck it's their fitness and their commitment to the cause which shines brightest for me."
Jeg tolker vel Macari dit hen at fotball ikke bare består av en faktor, men flere, og at det er kombinasjonen av disse som enten gir suksess eller fiasko. Hvis den fortolkningen er rett så er jeg enig med den gamle storspilleren. ;)


Stemmer, det er faktisk et komplisert lagspill og ikke like lett og bli klok på alltid.
bjørn123
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 3426
Registrert: 10 Aug 2010, 18:26

Re: Stoke - Everton

Innlegg Morten T. » 11 Feb 2016, 15:16

bjørn123 skrev:
Morten T. skrev:
bjørn123 skrev:[quote="Morten TIkke nødvendigvis den avgjørende faktoren, selv om den er viktig, men en del av bildet. Man kan ha verdens beste taktikk, men uten spillere som legger ned en innsats så blir det håpløst. Man kan også ha spillere som har masse innsats og løper mye, men hvis de ikke helt forstår hvor eller hvordan de skal løpe så blir jo det feil også. Jeg tror vel mest på en slags kombinasjon hvor ikke nødvendigvis det ene må slå i hjel det andre.

Den vesle skotten, som jeg hadde gleden av å treffe på begynnelsen av 90-tallet, erkjenner jo bare et par setninger lenger at et lag som Leicester er "well organized": "Just take a look at Leicester's success story to learn all about that one. Yes they are organised and yes they have good players, but by heck it's their fitness and their commitment to the cause which shines brightest for me."
Jeg tolker vel Macari dit hen at fotball ikke bare består av en faktor, men flere, og at det er kombinasjonen av disse som enten gir suksess eller fiasko. Hvis den fortolkningen er rett så er jeg enig med den gamle storspilleren. ;)


Stemmer, det er faktisk et komplisert lagspill og ikke like lett og bli klok på alltid.
Helt enig, det er mange faktorer som spiller inn. Av og til har jeg sammenlignet det med sjakk( som også er et meget interessant og morsomt spill :geek: ). Ett trekk feil( les: miste ballen i ugunstig posisjon ) og vips, man er sjakk matt... ;)
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Forrige

Gå til Stoke "live"

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest

cron