Juan Agudelo

Løse rykter og diskusjoner om spillere vi vil ha eller ikke vil ha

Re: Juan Agudelo

Innlegg Morten T. » 20 Nov 2013, 20:22

Jeg synes dette er helt greit. Jeg tviler på at en 20-åring hjemmehørende i en middels liga er det Stoke trenger nå. Vi trenger en "proven goalscorer" i januar og kan finansiere det med salgene av Jerome, Kightly, Shotton, Jones og kanskje også Shea.
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Juan Agudelo

Innlegg Torstein Norevik » 21 Nov 2013, 10:23

Morten T. skrev:Jeg synes dette er helt greit. Jeg tviler på at en 20-åring hjemmehørende i en middels liga er det Stoke trenger nå. Vi trenger en "proven goalscorer" i januar og kan finansiere det med salgene av Jerome, Kightly, Shotton, Jones og kanskje også Shea.

Er for så vidt enig, selv om jeg synest han høres ut som en spennende spiller. Men han hadde nok neppe blitt noen "frelser", til det er han nok for fersk og uprøvd på dette nivået.

Ja, vi trenger en "proven goalscorer", men de vokser ikke på trær. Den jeg likevel kommer på som kanskje en av de mer nærliggende i så måte - som både fremstår som en "proven goalscorer" og et realistisk kjøpsobjekt - er Jordan Rhodes. Blackburn-spissen bøtter nå inn mål for en høyst ordinær Championship-klubb, og gjorde også det i sin foregående klubb Huddersfield.

En innvendig er selvsagt at Rhodes' for det meste har spilt i lavere divisjoner og vi vet derfor ikke helt hvordan han ville taklet nivået i PL. Men han har tidligere vist seg å vokse med oppgavene, og har gjort det bra hver gang han har tatt et steg opp i divisjonssystemet.

En annen sak er at Blackburn har gitt klart uttrykk for at Rhodes ikke er til salgs. Samtidig har klubben en gjeld på 54m pund, så spørs det da om klubben greier å stå imot fristelsen til å få slettet en del gjeld, dersom det skulle komme et lukrativt bud på 23-åringen..... ;)
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2992
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Juan Agudelo

Innlegg Morten T. » 21 Nov 2013, 14:57

Defoe( Tottenham ) hadde vært en grei mann å få inn nå. Han har blitt parra sammen med Crouch i Portsmouth, Tottenham og England før og det funka meget godt. Skal han inn så må Stoke over på 4-4-2 ellers så blir vitsen borte, men han vet hvor målet står og med en velfungerende fyr i den såkalte "10er-rollen", så kunne det ha blitt bra.

Jeg mener også at Hughes godt kan prøve seg på Ba i Chelsea igjen. Han gjorde det i forrige vindu, men mislyktes. Kanskje situasjonen er annerledes nå? Det er imidlertid viktig at legen i Stoke får en fridag med full lønn hvis denne skal skje... :mrgreen:
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Juan Agudelo

Innlegg geddi » 21 Nov 2013, 15:38

Defoe er uten tvil en spiller vi kunne trengt, men hva sier Coates sin lommebok til den løsningen? Han blir vel ikke akkurat en billig mann.
VIS UNITA FORTIOR
geddi
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 219
Registrert: 21 Apr 2012, 13:03

Re: Juan Agudelo

Innlegg Torstein Norevik » 21 Nov 2013, 16:44

geddi skrev:Defoe er uten tvil en spiller vi kunne trengt, men hva sier Coates sin lommebok til den løsningen? Han blir vel ikke akkurat en billig mann.

Jeg er kanskje kjerringa mot strømmen ;) men jeg er av den oppfatning at vi ikke bør kjøpe Defoe. Kvalitetsmessig holder han ennå mål i massevis, men min innvending er at dette vil bli en både dyr og kortsiktig løsning for oss. Han er passert 31, og spisser på den alderen er erfaringsmessig veldig ofte over toppen og på retur, eller i alle fall er dette veldig nært forestående. Jeg tror ikke Defoe har mer enn maks et par sesonger (i beste fall) igjen på toppnivå. Da kan det veldig fort bli at vi bruker mye penger på en spiller vi får lite glede av. Jeg ser i så måte en del paralleller med Crouch.... :?

Vi har litt for mange ganger hentet inn spillere med "store" navn, men som - på det tidspunkt de kommer til oss - bare er en skygge av gammel storhet. Jeg kan nevne Woodgate, Owen og Gudjohnsen som eksempler på dette. Og til en viss grad Crouch, selv om vi har hatt langt mer nytte av "langemann" enn de tre andre, men kanskje likevel ikke så mye som vi hadde håpet da han ble hentet til klubben for rekordsummen 10m pund. :?

Jeg mener vi bør gå for yngre krefter, jeg har nevnt Rhodes. Demba Ba - som du nevner Morten - synest jeg også er et langt bedre alternativ enn Defoe, han er tross alt ennå bare 28 og bør ennå ha 3-4 gode år foran seg. Diouf - som har vært i bildet før - og Shane Long, som også nå linkes til oss er andre alternativer som - i mitt hode - kan vise seg å være mer hensiktsmessige "targets" enn en aldrende :twisted: Defoe..... ;) Kanskje også en Papiss Cisse, som i øyeblikket er ute i kulden hos Newcastle, men som tidligere har vist seg som en "proven goalscorer"..... ? ;)

Jeg bør kanskje presisere at det jeg her har skrevet er med tanke på kjøp. Med tanke på lån synest jeg derimot saken stiller seg ganske annerledes. I et låneperspektiv kan Defoe være et veldig bra valg, gitt at vi hadde fått en fordelingsnøkkel med Tottenham med tanke på lønn, ettersom han nok har en lønn som er langt over vår "lønnspolicy".... ;) Men jeg tror at kostnaden med å hente han til klubben langt vil overstige nytten, hvis man snakker om en permanent overgang.
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2992
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Juan Agudelo

Innlegg Morten T. » 21 Nov 2013, 17:03

Torstein Norevik skrev:
geddi skrev:Defoe er uten tvil en spiller vi kunne trengt, men hva sier Coates sin lommebok til den løsningen? Han blir vel ikke akkurat en billig mann.

Jeg er kanskje kjerringa mot strømmen ;) men jeg er av den oppfatning at vi ikke bør kjøpe Defoe. Kvalitetsmessig holder han ennå mål i massevis, men min innvending er at dette vil bli en både dyr og kortsiktig løsning for oss. Han er passert 31, og spisser på den alderen er erfaringsmessig veldig ofte over toppen og på retur, eller i alle fall er dette veldig nært forestående. Jeg tror ikke Defoe har mer enn maks et par sesonger (i beste fall) igjen på toppnivå. Da kan det veldig fort bli at vi bruker mye penger på en spiller vi får lite glede av. Jeg ser i så måte en del paralleller med Crouch.... :?

Vi har litt for mange ganger hentet inn spillere med "store" navn, men som - på det tidspunkt de kommer til oss - bare er en skygge av gammel storhet. Jeg kan nevne Woodgate, Owen og Gudjohnsen som eksempler på dette. Og til en viss grad Crouch, selv om vi har hatt langt mer nytte av "langemann" enn de tre andre, men kanskje likevel ikke så mye som vi hadde håpet da han ble hentet til klubben for rekordsummen 10m pund. :?

Jeg mener vi bør gå for yngre krefter, jeg har nevnt Rhodes. Demba Ba - som du nevner Morten - synest jeg også er et langt bedre alternativ enn Defoe, han er tross alt ennå bare 28 og bør ennå ha 3-4 gode år foran seg. Diouf - som har vært i bildet før - og Shane Long, som også nå linkes til oss er andre alternativer som - i mitt hode - kan vise seg å være mer hensiktsmessige "targets" enn en aldrende :twisted: Defoe..... ;) Kanskje også en Papiss Cisse, som i øyeblikket er ute i kulden hos Newcastle, men som tidligere har vist seg som en "proven goalscorer"..... ? ;)

Jeg bør kanskje presisere at det jeg her har skrevet er med tanke på kjøp. Med tanke på lån synest jeg derimot saken stiller seg ganske annerledes. I et låneperspektiv kan Defoe være et veldig bra valg, gitt at vi hadde fått en fordelingsnøkkel med Tottenham med tanke på lønn, ettersom han nok har en lønn som er langt over vår "lønnspolicy".... ;) Men jeg tror at kostnaden med å hente han til klubben langt vil overstige nytten, hvis man snakker om en permanent overgang.

Gode synspunkter og jeg skjønner tankegangen, MEN når kommer januar så KAN det hende at Stoke står med begge beina i gjørma. Gjør vi det, så kan en spiller som Defoe vise seg å bli en billig investering. Et evt. nedrykk vil koste klubben svært dyrt og da er 4-7 millioner pund for en aldrende kvalitetsspiss som peanuts å regne i forhold til tapet klubben vil lide ved å friste tilværelsen sammen med Barnsley, Yeovil og lignende klubber.

Det er bedre alternativer, men det er ikke sikkert klubben har råd til luksusen det er å vente på at en eller annen jypling fra en halvdårlig liga skal slå til. Kanskje havnerr klubben i en situasjon hvor de rett og slett blir "tvunget" til å handle noe som kan levere nuh!, og ikke om to år?
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Juan Agudelo

Innlegg Torstein Norevik » 21 Nov 2013, 17:17

Morten T. skrev:
Torstein Norevik skrev:
geddi skrev:Defoe er uten tvil en spiller vi kunne trengt, men hva sier Coates sin lommebok til den løsningen? Han blir vel ikke akkurat en billig mann.

Jeg er kanskje kjerringa mot strømmen ;) men jeg er av den oppfatning at vi ikke bør kjøpe Defoe. Kvalitetsmessig holder han ennå mål i massevis, men min innvending er at dette vil bli en både dyr og kortsiktig løsning for oss. Han er passert 31, og spisser på den alderen er erfaringsmessig veldig ofte over toppen og på retur, eller i alle fall er dette veldig nært forestående. Jeg tror ikke Defoe har mer enn maks et par sesonger (i beste fall) igjen på toppnivå. Da kan det veldig fort bli at vi bruker mye penger på en spiller vi får lite glede av. Jeg ser i så måte en del paralleller med Crouch.... :?

Vi har litt for mange ganger hentet inn spillere med "store" navn, men som - på det tidspunkt de kommer til oss - bare er en skygge av gammel storhet. Jeg kan nevne Woodgate, Owen og Gudjohnsen som eksempler på dette. Og til en viss grad Crouch, selv om vi har hatt langt mer nytte av "langemann" enn de tre andre, men kanskje likevel ikke så mye som vi hadde håpet da han ble hentet til klubben for rekordsummen 10m pund. :?

Jeg mener vi bør gå for yngre krefter, jeg har nevnt Rhodes. Demba Ba - som du nevner Morten - synest jeg også er et langt bedre alternativ enn Defoe, han er tross alt ennå bare 28 og bør ennå ha 3-4 gode år foran seg. Diouf - som har vært i bildet før - og Shane Long, som også nå linkes til oss er andre alternativer som - i mitt hode - kan vise seg å være mer hensiktsmessige "targets" enn en aldrende :twisted: Defoe..... ;) Kanskje også en Papiss Cisse, som i øyeblikket er ute i kulden hos Newcastle, men som tidligere har vist seg som en "proven goalscorer"..... ? ;)

Jeg bør kanskje presisere at det jeg her har skrevet er med tanke på kjøp. Med tanke på lån synest jeg derimot saken stiller seg ganske annerledes. I et låneperspektiv kan Defoe være et veldig bra valg, gitt at vi hadde fått en fordelingsnøkkel med Tottenham med tanke på lønn, ettersom han nok har en lønn som er langt over vår "lønnspolicy".... ;) Men jeg tror at kostnaden med å hente han til klubben langt vil overstige nytten, hvis man snakker om en permanent overgang.

Gode synspunkter og jeg skjønner tankegangen, MEN når kommer januar så KAN det hende at Stoke står med begge beina i gjørma. Gjør vi det, så kan en spiller som Defoe vise seg å bli en billig investering. Et evt. nedrykk vil koste klubben svært dyrt og da er 4-7 millioner pund for en aldrende kvalitetsspiss som peanuts å regne i forhold til tapet klubben vil lide ved å friste tilværelsen sammen med Barnsley, Yeovil og lignende klubber.

Det er bedre alternativer, men det er ikke sikkert klubben har råd til luksusen det er å vente på at en eller annen jypling fra en halvdårlig liga skal slå til. Kanskje havnerr klubben i en situasjon hvor de rett og slett blir "tvunget" til å handle noe som kan levere nuh!, og ikke om to år?

Den ser jeg - og er jeg helt med på - Morten ;) Det er også derfor jeg skriver at Defoe på lån kan - og trolig også vil - være et meget lykkelig valg. Det er et kjøp jeg er skeptisk til, selv om du selvsagt har helt rett i at det vil være en klok investering dersom det skulle vise seg at han skulle bli forskjellen på det å holde plassen i PL eller nedrykk. Jeg håper imidlertid i det lengste at vi ikke er i den situasjonen i slutten av januar at vi blir tvunget til dyre og kortsiktige løsninger for å holde plassen, og at vi - når vi først skal svi av noen millioner pund - kan gjøre dette med tanke på et litt lenger tidsperspektiv enn det nærmeste halvåret.... ;)
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2992
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Juan Agudelo

Innlegg Svein Nilsen » 21 Nov 2013, 21:14

Vi MÅ ha en "proven goalscorer" og faktum er at Defoe er en av få som faktisk er nettopp det! 31 år, ok han KAN være "over the top", men Zlatan er 32 ;) Og, jeg vil også i utgangspunktet helst ha et lån frem til sommeren. Husk at England skal til VM og Defoe har jo en ambisjon om å komme dit - da kan han ikke sitte på benken til Spurs. Når det gjelder Agudelo: vi vet jo alle hvordan dette ender, - han går til PSV, HSV, PSG el.l og blir solgt til Chelsea eller Chity for 15 mil pund om 1,5 år...............
Svein Nilsen
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2469
Registrert: 06 Aug 2010, 22:47

Re: Juan Agudelo

Innlegg mfkpotter » 21 Nov 2013, 23:07

Det må være et stort paradoks at en 20 år gammel amerikaner som i utgangspunktet ikke vil koste en skakkkjørt britisk økonomi en krone, ikke kan få arbeidstillatelse i England. Han vil vel heller tvert i mot tilføre noen kroner i skatteinntekter vil jeg tro. Synes det er veldig snodig at en person som garantert har "jobb" i flere år fremover ikke kan få denne arbeidstillatelsen, og hvorfor er det sånn at noen fra det amerikanske kontinentet får tillatelse mens andre ikke får. Kjenner ikke helt kriteriene her, men det lukter forskjellsbehandling og litt saksbehandling på måfå her.

Uansett så må Stoke hente inn en klassespiss i januar, er ganske så tydelig at det trengs andre enn Jon Walters og Asmir Begovic til å score mål for denne klubben.
mfkpotter
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 481
Registrert: 09 Aug 2010, 21:00

Re: Juan Agudelo

Innlegg Josef » 22 Nov 2013, 08:34

mfkpotter skrev:Det må være et stort paradoks at en 20 år gammel amerikaner som i utgangspunktet ikke vil koste en skakkkjørt britisk økonomi en krone, ikke kan få arbeidstillatelse i England. Han vil vel heller tvert i mot tilføre noen kroner i skatteinntekter vil jeg tro. Synes det er veldig snodig at en person som garantert har "jobb" i flere år fremover ikke kan få denne arbeidstillatelsen, og hvorfor er det sånn at noen fra det amerikanske kontinentet får tillatelse mens andre ikke får. Kjenner ikke helt kriteriene her, men det lukter forskjellsbehandling og litt saksbehandling på måfå her.

Uansett så må Stoke hente inn en klassespiss i januar, er ganske så tydelig at det trengs andre enn Jon Walters og Asmir Begovic til å score mål for denne klubben.


Er vel blitt litt for å statuere et eksempel..England vil prøve å heller fostre opp egne talenter. Er vel en regel om at, skal man få arbeidtillatelse måtte han representert landet sitt minst 75% av landskampene, siden debut. Så avslag hadde kommet på første høring uansett. Det som så å si alltid har gått greit tidligere er neste runde, hvor man kunne argumentert følgende: Han er 20 år, har 17 landskamper for USA, vist til Cameron osv. Det hjelper nok ikke at både Shea og Edu til nå har vært en flause.
Chelsea greide det jo fint i sommer da di hentet Willian (4 kamper for Brasil) med den simple argumentasjon, om at, hadde han spilt for et annet landslag ville han startet di fleste kamper, det er bare det at Brasil har et så sterkt lag. Vips, Chelsea = 1 benksliter rikere...
Josef
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 917
Registrert: 06 Aug 2010, 23:01
Bosted: Arendal

ForrigeNeste

Gå til Ryktebørsen

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Majestic-12 [Bot] og 1 gjest