Er Pulis den rette for Stoke?

Her diskuterer vi alt som har med vårt kjære Stoke City FC å gjøre

Re: Er Pulis den rette for Stoke?

Innlegg Torstein Norevik » 18 Mar 2013, 01:03

Morten T. skrev:Noe annet interessant er det Pulis sa for noen dager siden:
http://www.stokecityfc.com/news/article ... 17176.aspx

Her forteller Pulis at han IKKE HAR FORANDRET PÅ NOE SOM HELST SIDEN LAGET GIKK GJENNOM 10 KAMPER UBESEIRET.
Så da spør jeg igjen: HVOR var alle kritikerne av mannen under den perioden? Spillet og taktikken var jo( i flg. manageren selv ) det samme, men resultatene er annerledes.


Men dette er vel nettopp en av de tingene Pulis har blitt kritisert hardest for den siste tiden ? At han fortsetter å kjøre stort sett de samme spillerne, selv om flere av disse åpenbart har vært totalt ute av form i lang tid, med påfølgende elendig spill og elendige resultater som konsekvens. Det er en managers jobb å justere, i større eller mindre grad, når ting ikke fungerer, slik som tilfellet har vært for Stoke hele dette året. Og det er det Pulis ikke har gjort, han durer videre i samme spor. :?

For det har ikke fungert. Resultatene er ikke en konsekvens av uflaks, uheldige dommeravgjørelser o.l., slik Pulis har en tendens til å bortforklare det med. De elendige resultatene er en konsekvens av elendig offensivt spill, hvor vi kamp inn og kamp ut knapt skaper sjanser, og heller ikke hjemme på Britannia lenger. :(

Fotball er ingen statisk greie. Fordi ting fungerer en periode, er ikke det sikkert at det samme fungerer på et senere tidspunkt. Det vil komme skader, suspensjoner, spillere som mister formen, motstandere som finner ut av hvordan vi spiller og finner ut hvilke mottiltak som bør settes i verk. You name it… :ugeek:

Se på Delaps innkast. Et kjempevåpen i vår første sesong i PL, og stemningen på Britannia steg til euforiske høyder hver gang Delap gikk for å ta innkast i nærheten av motstanderens målområde. Og vi scoret mange mål etter slike innkast. Men hva skjedde ? De andre lagene fant etter hvert ut hvordan de skulle møte denne trusselen, og Delaps innkast mistet etter hvert sin betydning. :o

Og hva med cornerne våre ? Det var livsfarlig hver gang vi fikk corner og vårt luftartilleri med Huth og Shawcross i spissen innfant seg i motstanderens felt. Også dette var et solid angrepsvåpen, og Huth var for et par sesonger siden den mestscorende forsvarsspilleren i PL, sammen med vår egen Brede Hangeland. Hvor mange mål har Shawcross og Huth delt mellom seg denne sesongen ? :oops:

Poenget er at ting endrer seg, og det som virket i går trenger ikke å virke i dag. :ugeek:

En god fotballmanager må ha evnen til å justere når ting ikke lenger går like bra, og her svikter Pulis totalt. Fordi det fungerte bra i høst kan han ikke bare kjøre på videre på med det samme opplegget når det ikke lenger fungerer. Da må han justere, og først og fremst må han benke spillere som er ute av form og la andre få sjansen. ;)

Og det er jo nettopp dette han nå kritiseres hardest for nå. Han tviholder på Whelan, Walters og Crouch, som ikke har levert på lang tid, og til tross for at laget har hatt elendige resultater over like lang tid. :?

Så jeg synest at henvisningen til at dette fungerte bra i høst ikke er noe argument for at det er riktig og forståelig at vi kjører videre med det samme nå, når det åpenbart ikke fungerer lenger. Vi skal også huske på at de gode resultatene i høst i stor grad var basert på et bunnsolid forsvar. Når forsvarsspillet ikke lenger er like bunnsolid, sliter vi voldsomt fordi vi scorer så lite mål. :?

Jeg synest tvert i mot at Pulis uttalelse, om at han ikke har forandret noe, etterlater et inntrykk av en manager i total villrede. Fordi han ikke kan forstå at det som fungerte så bra tidligere ikke lenger fungerer. Det er langt fra betryggende. :(

Jeg har følt meg rimelig trygg på at vi ikke skulle behøve å se bakover på tabellen denne sesongen heller. Men faktum er, om Wigan vinner sin hengekamp, at vi kun er 4 poeng fra nedrykksposisjon. Med den formen vi har vist dette året er det en skremmende tanke….. :?

Men jeg tåler veldig godt at du er uenig, Morten, og setter stor pris på diskusjonene, både med deg og med andre.... ;)
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2992
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Er Pulis den rette for Stoke?

Innlegg Morten T. » 18 Mar 2013, 10:02

Jepp, fotball er ikke "statisk", men min agenda her var:
Spilte Stoke egentlig særlig bedre fotball under perioden hvor de var ubeseiret i 10 kamper på rad?
Ble det skapt noe særlig flere sjanser?
Var angrepsspillet bedre?
Forsvarsspillet?( her vil jeg få skyte inn at jeg synes det var bedre, men svært få av de defensive spillerne blir jo sett på som "problemet" selv om vi taper )
Taktikk - hva var forskjellene da kontra nå?

Jeg synes Liverpool-kampen 2. juledag var god( selv om Liverpool er oppskrytt og har vært det i flere sesonger ) og etter mitt syn er det et eksempel på litt av forskjellene fra den gang. Etter mitt syn er det hverken taktikk eller Pulis som er det aller største problemet. Forskjellen er at intensiteten og hardt arbeid var mer fremtredene den gang. Det, mener jeg, vippet kampene i vår favør den gangen og det er først og fremst høyst gasjerte spillere sitt ansvar å finne tilbake til intensitet og høy arbeidsmoral.

Jeg mener også at faktoren tilfeldigheter har langt større betydning enn det vi liker å innrømme - både når vi vinner og taper.

Men jeg tåler veldig godt at du er uenig, Morten, og setter stor pris på diskusjonene, både med deg og med andre....
Det er jeg ikke i ringeste tvil om, Torstein. Du er veldig flink, argumenterer svært godt og ordlegger deg langt bedre enn det en del andre gjør. Men istedenfor å misunne deg, eller rakke ned på at du innehar slike egenskaper, så synes jeg at det er positivt og lærerikt. Men så er jeg jo ikke helt "hvermannsen" heller, da... ;)
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Er Pulis den rette for Stoke?

Innlegg Richard Prestegård » 18 Mar 2013, 11:13

Personlig tror jeg 38 poeng vil holde med tanke på nedrykk. Jeg ser ikke for meg at alle lagene bak oss på tabellen innkasserer så mange poeng at fire av de vil få mer enn 38 poeng. Nå er det jo ikke sikkert Stoke ender på 38 poeng, men skulle vi gjøre det, så vil det holde. Om mulig med et nødsskrik, men i fjor holdt med 37 poeng og det pleier som regel å ligge rundt der. Nå får vi Huth tilbake i midtforsvaret i neste kamp og mest sannsynlig blir Marc Wilson dyttet ut på venstre og Geoff Cameron over på høyre. Da har vi vår beste forsvarsfirer på banen slik jeg ser det. På midtbanen mener jeg Glenn Whelan bør hvile og inn der må Dean Whitehead eller Charlie Adam komme. Peter Crouch bør også hvile og da er det naturlig at Kenwyne Jones kommer inn. Jon Walters starter neste kamp som ving eller offensiv midtbane, så han gidder jeg ikke ha noen alternativer til.

Nei, jeg vil ikke svartmale denne sesongen riktig enda. Vi er inne i en nedgangsperiode, men jeg tror vi har muligheten til å komme blant topp ti i år. Nå er det to uker til neste kamp og det er nok godt for både Pulis, Coates, spillerne, fansen og resten av oss at vi får en pause fra fotballen :mrgreen:
STOKE CITY - SEEING IS BELIEVING
Richard Prestegård
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 1610
Registrert: 05 Aug 2010, 00:05
Bosted: Oslo

Re: Er Pulis den rette for Stoke?

Innlegg Morten T. » 18 Mar 2013, 14:20

Det er vanskelig å si om Cameron faktisk mener det han sier her. Av og til har jeg en bestemt følelse av at man i fotballens verden uttaler seg om ting man innerst inne ikke mener( pga. kommersielle hensyn, hensyn til egen karriere osv.)
Om det er tilfelle her? Fåglarna veit....;

http://www1.skysports.com/football/news/11095/8575388/
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Er Pulis den rette for Stoke?

Innlegg monken » 18 Mar 2013, 18:36

Vedr innlegg her!!!
Det virke sånn at hvis noen ikke har samme synspunk som MORTEN er vi andre "unormal, usakelig"
Trodd at mitt synspunk om at mr Pulis bør takk for sæ, og at vi kan få inn en annen manager....ikke sikker på om vi blir sååå my bedre. Men tror ikke det skade.
At vi har ein eier...det tror æ faktisk alle inn her veit.
Men at vi som mene at Pulis sine dager er talte, og kanskje noen her tror at vi rykke ned......det er også en sakelig uttalelse som ska tåles å hør å!!!
Har vært Stoke fan siden 1972, har deffinitvt ikke tenkt å slutt med det, feiret min 50års dag i okt, og ønske te dagen va "lommepenger" te ein tur over.
Så la mæ få skriv ka æ vill inn her, positivt å negativt!!!!!!! uten å bli oppfatta som at æ e uten hjerne!!
monken
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 103
Registrert: 08 Aug 2011, 13:54
Bosted: Trondheim

Re: Er Pulis den rette for Stoke?

Innlegg Morten T. » 18 Mar 2013, 19:18

monken skrev:Vedr innlegg her!!!
Det virke sånn at hvis noen ikke har samme synspunk som MORTEN er vi andre "unormal, usakelig"
Trodd at mitt synspunk om at mr Pulis bør takk for sæ, og at vi kan få inn en annen manager....ikke sikker på om vi blir sååå my bedre. Men tror ikke det skade.
At vi har ein eier...det tror æ faktisk alle inn her veit.
Men at vi som mene at Pulis sine dager er talte, og kanskje noen her tror at vi rykke ned......det er også en sakelig uttalelse som ska tåles å hør å!!!
Har vært Stoke fan siden 1972, har deffinitvt ikke tenkt å slutt med det, feiret min 50års dag i okt, og ønske te dagen va "lommepenger" te ein tur over.
Så la mæ få skriv ka æ vill inn her, positivt å negativt!!!!!!! uten å bli oppfatta som at æ e uten hjerne!!

Bra "monken". Få det ut.

I rest my case og styrer garantert unna dine innlegg i fremtida...jeg gidder ikke å bruke tid på grunnløse påstander som faller på sin egen urimelighet og attpåtil inneholder massevis av feil.

For min del må du gjerne knote ned, og mene, hva du vil. Det er bare å stå på videre...
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Er Pulis den rette for Stoke?

Innlegg Lilledino » 18 Mar 2013, 20:42

hehe...
Proud to be a Potter !
Brukerens avatar
Lilledino
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 7827
Registrert: 06 Aug 2010, 21:15
Bosted: Oslo

Re: Er Pulis den rette for Stoke?

Innlegg Lilledino » 18 Mar 2013, 20:44

Richard Prestegård skrev:Personlig tror jeg 38 poeng vil holde med tanke på nedrykk. Jeg ser ikke for meg at alle lagene bak oss på tabellen innkasserer så mange poeng at fire av de vil få mer enn 38 poeng. Nå er det jo ikke sikkert Stoke ender på 38 poeng, men skulle vi gjøre det, så vil det holde. Om mulig med et nødsskrik, men i fjor holdt med 37 poeng og det pleier som regel å ligge rundt der. Nå får vi Huth tilbake i midtforsvaret i neste kamp og mest sannsynlig blir Marc Wilson dyttet ut på venstre og Geoff Cameron over på høyre. Da har vi vår beste forsvarsfirer på banen slik jeg ser det. På midtbanen mener jeg Glenn Whelan bør hvile og inn der må Dean Whitehead eller Charlie Adam komme. Peter Crouch bør også hvile og da er det naturlig at Kenwyne Jones kommer inn. Jon Walters starter neste kamp som ving eller offensiv midtbane, så han gidder jeg ikke ha noen alternativer til.

Nei, jeg vil ikke svartmale denne sesongen riktig enda. Vi er inne i en nedgangsperiode, men jeg tror vi har muligheten til å komme blant topp ti i år. Nå er det to uker til neste kamp og det er nok godt for både Pulis, Coates, spillerne, fansen og resten av oss at vi får en pause fra fotballen :mrgreen:


Nå er det ikke ekstremt mange poeng ned til de 3 nederst... 8 kamper igjen... vi må ha 3-4 poeng.
Jeg tror det holder....såvidt....
Proud to be a Potter !
Brukerens avatar
Lilledino
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 7827
Registrert: 06 Aug 2010, 21:15
Bosted: Oslo

Re: Er Pulis den rette for Stoke?

Innlegg Morten T. » 18 Mar 2013, 21:09

Torstein Norevik skrev:
Morten T. skrev:Noe annet interessant er det Pulis sa for noen dager siden:
http://www.stokecityfc.com/news/article ... 17176.aspx

Her forteller Pulis at han IKKE HAR FORANDRET PÅ NOE SOM HELST SIDEN LAGET GIKK GJENNOM 10 KAMPER UBESEIRET.
Så da spør jeg igjen: HVOR var alle kritikerne av mannen under den perioden? Spillet og taktikken var jo( i flg. manageren selv ) det samme, men resultatene er annerledes.


Men dette er vel nettopp en av de tingene Pulis har blitt kritisert hardest for den siste tiden ? At han fortsetter å kjøre stort sett de samme spillerne, selv om flere av disse åpenbart har vært totalt ute av form i lang tid, med påfølgende elendig spill og elendige resultater som konsekvens. Det er en managers jobb å justere, i større eller mindre grad, når ting ikke fungerer, slik som tilfellet har vært for Stoke hele dette året. Og det er det Pulis ikke har gjort, han durer videre i samme spor. :?

For det har ikke fungert. Resultatene er ikke en konsekvens av uflaks, uheldige dommeravgjørelser o.l., slik Pulis har en tendens til å bortforklare det med. De elendige resultatene er en konsekvens av elendig offensivt spill, hvor vi kamp inn og kamp ut knapt skaper sjanser, og heller ikke hjemme på Britannia lenger. :(

Fotball er ingen statisk greie. Fordi ting fungerer en periode, er ikke det sikkert at det samme fungerer på et senere tidspunkt. Det vil komme skader, suspensjoner, spillere som mister formen, motstandere som finner ut av hvordan vi spiller og finner ut hvilke mottiltak som bør settes i verk. You name it… :ugeek:

Se på Delaps innkast. Et kjempevåpen i vår første sesong i PL, og stemningen på Britannia steg til euforiske høyder hver gang Delap gikk for å ta innkast i nærheten av motstanderens målområde. Og vi scoret mange mål etter slike innkast. Men hva skjedde ? De andre lagene fant etter hvert ut hvordan de skulle møte denne trusselen, og Delaps innkast mistet etter hvert sin betydning. :o

Og hva med cornerne våre ? Det var livsfarlig hver gang vi fikk corner og vårt luftartilleri med Huth og Shawcross i spissen innfant seg i motstanderens felt. Også dette var et solid angrepsvåpen, og Huth var for et par sesonger siden den mestscorende forsvarsspilleren i PL, sammen med vår egen Brede Hangeland. Hvor mange mål har Shawcross og Huth delt mellom seg denne sesongen ? :oops:

Poenget er at ting endrer seg, og det som virket i går trenger ikke å virke i dag. :ugeek:

En god fotballmanager må ha evnen til å justere når ting ikke lenger går like bra, og her svikter Pulis totalt. Fordi det fungerte bra i høst kan han ikke bare kjøre på videre på med det samme opplegget når det ikke lenger fungerer. Da må han justere, og først og fremst må han benke spillere som er ute av form og la andre få sjansen. ;)

Og det er jo nettopp dette han nå kritiseres hardest for nå. Han tviholder på Whelan, Walters og Crouch, som ikke har levert på lang tid, og til tross for at laget har hatt elendige resultater over like lang tid. :?

Så jeg synest at henvisningen til at dette fungerte bra i høst ikke er noe argument for at det er riktig og forståelig at vi kjører videre med det samme nå, når det åpenbart ikke fungerer lenger. Vi skal også huske på at de gode resultatene i høst i stor grad var basert på et bunnsolid forsvar. Når forsvarsspillet ikke lenger er like bunnsolid, sliter vi voldsomt fordi vi scorer så lite mål. :?

Jeg synest tvert i mot at Pulis uttalelse, om at han ikke har forandret noe, etterlater et inntrykk av en manager i total villrede. Fordi han ikke kan forstå at det som fungerte så bra tidligere ikke lenger fungerer. Det er langt fra betryggende. :(

Jeg har følt meg rimelig trygg på at vi ikke skulle behøve å se bakover på tabellen denne sesongen heller. Men faktum er, om Wigan vinner sin hengekamp, at vi kun er 4 poeng fra nedrykksposisjon. Med den formen vi har vist dette året er det en skremmende tanke….. :?

Men jeg tåler veldig godt at du er uenig, Morten, og setter stor pris på diskusjonene, både med deg og med andre.... ;)

Sorry Torstein, my bad...Lost in Translation... :roll:

Det Pulis nok mente( når jeg leser han på nytt ) er at kampene de spilte i januar da de unngikk tap er eksakt( merkelig ordvalg :o ) like de kampene som er tapt i januar, hvis man ser bort i fra resultatet. Da tar jeg det for gitt at mannen holder evt. enkeltspilleres prestasjoner utenfor, men snarere ser på gjennomføringen av kampene.
Det igjen åpner jo for en ny debatt: Har mannen rett eller er han helt på bærtur?
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Er Pulis den rette for Stoke?

Innlegg Morten T. » 18 Mar 2013, 21:10

Lilledino skrev:hehe...

It`s a hard life... ;)
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

ForrigeNeste

Gå til Om Stoke

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest