Gianelli Imbula

Løse rykter og diskusjoner om spillere vi vil ha eller ikke vil ha

Re: Gianelli Imbula

Innlegg Torstein Norevik » 11 Mai 2017, 07:59

Nye rykter på at Imbula forsvinner til sommeren, Nå linkes han til Roma, og overgangssummen som nevnes er rundt 10m pund. Skjer det må han karakteriseres som et solid bomkjøp, som Stoke taper mye penger på.

For egen del skulle jeg gjerne ha sett Imbula fått langt flere sjanser enn han har fått. Han har vel bare spilt rundt 20 kamper, og vært Man of The Match i 2-3 av de, så at han har bra kvaliteter er jeg ikke i tvil om. Men han har også hatt noen veldig svake kamper, og antakelig flere svake enn gode.

Men det er en rekke eksempler på spillere som ikke slår til i en ny klubb umiddelbart, for så å utvikle seg til å bli nøkkelspillere i samme klubb. Jeg tror Imbula kunne ha blitt en slik, dersom han hadde greidd å bli mer stabil og greidd å levere jevnt på et høyt nivå, og ikke bare av og til.

Jeg ønsker at han blir, og at han brukes, for jeg har ikke mistet troen på han. For jeg synest å se at han har et høyt maksnivå, det handler bare om å få det ut litt oftere. Å felle en dom over en spiller etter rundt 20 kamper er, etter mitt syn, rimelig meningsløst. I alle fall når man ligger an til å måtte tåle et tap på 8-10 m pund ved et eventuelt salg. :?

http://www.stokesentinel.co.uk/transfer ... story.html
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2633
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Gianelli Imbula

Innlegg onside » 25 Jul 2017, 11:00

Ja, ryktene om hans avgang har jo svirret i hele sommer, og det er Galatasaray som har vært lengst inne i bildet, men nå har også Monaco hengt seg på! Monaco har jo solgt spillere til både Manc.C og Chelsea så de skulle både ha penger og ledige plass på midtbanen. Jeg håper at vi får solgt Imbula nå,og at prøvingen og feilingen med ham som midtbaneanker er over, og at han får en ny sjanse i en annen klubb som kanskje passer ham bedre. ;)

http://turkish-football.com/ligue-1-gia ... l-in-race/
onside
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 1736
Registrert: 02 Des 2014, 23:23

Re: Gianelli Imbula

Innlegg Torstein Norevik » 25 Jul 2017, 13:44

Jeg er redd vi gjør en stygg tabbe ved å "kvitte oss med" Imbula. Jeg mener at Hughes har vært altfor utålmodig med han, og gitt han altfor få sjanser til å få spille seg inn i laget - over tid. Han har bare spilt et sted mellom 20 og 30 obligatoriske kamper for Stoke, og joda, han har vært ujevn, og innimellom meget svak. Og det ser ut til at det er det som enkelte har festet seg mest ved.

Men det mange ser ut til å se helt bort fra at han på disse få kampene faktisk har hatt 3 eller 4 Man of The Match opptredener. Og det er faktisk bra, når man tenker på at det i hver eneste kamp er minst 10 andre å konkurrere med om en slik tittel. Sett på bakgrunn av dette mener jeg det er fullstendig meningsløst å avskrive han, etter i underkant av 30 kamper.

Det er fort å glemme at mange av stjernespillerne i Premier League opp gjennom årene har hatt svake starter, for så å utvikle seg til å bli store profiler og nøkkelspillere i sine respektive klubber. Jeg kan nevne Van Persie (Arsenal), Dzeko (Man.C), Klinsmann (Tottenham), Sheringham (Man.U), Drogba (Chelsea), Henry (Arsenal), Cole (Man.U) og Bergkamp (Arsenal). Tenk om disse hadde blitt plassert ute i kulden etter svake starter i sine respektive klubber ?

Jeg mener at Imbula har et veldig bra potensial, med et høyt toppnivå, og at det hele handler om å få han stabil på et høyt nivå. Da må han få spille, og ikke "fryses ut", slik tilfellet har vært under hans tid i Stoke. Jeg mener at Bojan og Imbula på mange måter ble gjort til syndebukker da Stoke gjorde det dårlig, selv om det var hele laget som presterte fryktelig svakt. Kanskje ble de det fordi dette var to av de spillerne som det var knyttet høyest forventninger til ?

Etter det jeg har forstått har han vært blant våre bedre spillere nå i Pre-season. Og jeg undrer meg jo også litt over at han anses som ubrukelig for Stoke, samtidig som store europeiske klubber som Roma og Monaco er interesserte i å hente han, hvis disse ryktene er riktige da vel og merke...Da må jo Roma og Monaco se noe som ikke Mark Hughes ser ? Spesielt Monaco har jo fått mye skryt nettopp for det å hente/utvikle relativt ukjente unggutter til klassespillere. Så de vet nok hva de gjør når de henter en spiller til klubben.

Vet Hughes hva han gjør når det gjelder Imbula ?

Nei, la Imbula få sjansen over tid, og ikke avskriv han etter drøyt 25 kamper. Jeg er redd vi gjør en skikkelig bommert ved å selge en spiller som kanskje kunne ha utviklet seg til å bli en av våre nøkkelspillere.
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2633
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Gianelli Imbula

Innlegg vegar56 » 25 Jul 2017, 14:51

Torstein Norevik skrev:Han har bare spilt et sted mellom 20 og 30 obligatoriske kamper for Stoke, og joda, han har vært ujevn, og innimellom meget svak. Og det ser ut til at det er det som enkelte har festet seg mest ved.

I Premier League må vi ha spillere som presterer i hver eneste kamp. Vi kan ikke ta oss råd til å ha spillere som underpresterer i massevis av kamper, og gjør stygge personlige feil gang på gang som fører til målsjanser og mål til motstanderne.

I Frankrike / Italia spiller man på en annen måte, spillerne får tid til å ta ned ballen og tenke før neste trekk. I PL er motstanderne over deg så fort som (og gjerne før) du får ballen, og i dette miljøet faller Imbula gjennom etter min mening, han mister gjerne ballen midt på egen halvdel fordi han ikke er kjapp nok i reaksjonene.

Derfor kan Imbula se god ut mot franske og sveitske motstandere, men en vinterkald tirsdag i Stoke fungerer det ikke. IMHO.
Brukerens avatar
vegar56
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2834
Registrert: 14 Aug 2012, 15:47
Bosted: Skoppum, Vestfold

Re: Gianelli Imbula

Innlegg Torstein Norevik » 25 Jul 2017, 15:20

vegar56 skrev:
Torstein Norevik skrev:Han har bare spilt et sted mellom 20 og 30 obligatoriske kamper for Stoke, og joda, han har vært ujevn, og innimellom meget svak. Og det ser ut til at det er det som enkelte har festet seg mest ved.

I Premier League må vi ha spillere som presterer i hver eneste kamp. Vi kan ikke ta oss råd til å ha spillere som underpresterer i massevis av kamper, og gjør stygge personlige feil gang på gang som fører til målsjanser og mål til motstanderne.

I Frankrike / Italia spiller man på en annen måte, spillerne får tid til å ta ned ballen og tenke før neste trekk. I PL er motstanderne over deg så fort som (og gjerne før) du får ballen, og i dette miljøet faller Imbula gjennom etter min mening, han mister gjerne ballen midt på egen halvdel fordi han ikke er kjapp nok i reaksjonene.

Derfor kan Imbula se god ut mot franske og sveitske motstandere, men en vinterkald tirsdag i Stoke fungerer det ikke. IMHO.

Men hvilke spillere er det som presterer i hver eneste kamp ? Det er kanskje mange som gir maks innsats i hver kamp, men det er ikke ensbetydende med at prestasjonene er gode i hver kamp. Det siste gjelder vel de aller færreste. Til og med Arnie, som av mange er blitt fremhevet som vår beste utespiller de siste sesongene, og som nylig ble solgt for 25m pund, har jo vært kjennetegnet nettopp med at han har variert veldig i prestasjonene, fra strålende i en kamp til begredelig i den neste.

Du har et godt poeng når det gjelder det høye tempoet i PL, og at spillerne får mye dårligere tid der enn i andre ligaer. Og det gjør nok at en del spillere - som presterer bra i andre ligaer - faller igjennom i PL. Van Ginkel var vel inne på det samme da han var i Stoke, om at i Italia var det gjerne 20-30 meter til nærmeste motspiller når man som midtbanespiller fikk ballen fra keeper eller en forsvarer, mens i PL er motstanderen over deg med en gang.

Men...nå er det slik at Imbula i noen kamper faktisk har vært veldig god, også i Premier League, og endog vært banens beste ved flere anledninger. Det slår litt beina under teorien om at det går for fort for Imbula, og at det er derfor han ikke presterer. For da skulle han heller ikke hatt disse gode kampene som han vitterlig har hatt. Snarere tyder det på at det er stabiliteten som er problemet, og da gjelder det å finne en løsning på det, slik at han presterer på et høyt nivå oftere. Og da er løsningen neppe å plassere han på benken eller tribunen, for man blir sjelden en bedre og mer stabil fotballspiller av det.

Vi skal huske på at Imbula kom til England uten å kunne et ord engelsk, og det har vel kommet frem at han har hatt problemer med å tilpasse seg livet på balløya. Man skal ikke undervurdere at slike utenomsportslige ting også kan påvirke prestasjonene på banen, og det viser seg mange ganger at nettopp spillere utenfor de britiske øyer sliter når de kommer til Premier League. Av spillerne jeg nevnte i mitt forrige innlegg, Henry, Bergkamp, Drogba m.fl., har jo flere av disse nettopp det til felles at de ikke er britiske spillere, og derfor kanskje trengte noe mer tid på akklimatisering enn tilfellet er med spillere med britisk pass.

Det er derfor jeg ved flere anledninger har påpekt at det kanskje er en bedre løsning å være litt tålmodig med Imbula, og ikke forvente at han skal prestere maks fra første stund, heller enn å gjøre han til en slags syndebukk for at laget som sådan ikke presterer.
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2633
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Gianelli Imbula

Innlegg onside » 08 Aug 2017, 05:56

Det jobbes iherdig med å finne en beiler til "misfiten" Imbula, og Monaco sitter på mye penger etter en haug med salg denne sommeren.....

http://www.stokesentinel.co.uk/stoke-ci ... story.html

Kan endelig ut som det er gjennombrudd nå :roll: :roll:

Update
Nye meldinger tyder på at Imbula allerede har blitt enig om betingelsene i Monaco for en uke siden, da er det bare for Stoke å flekse litt med overgangsmuskelen igjen da....

http://sportwitness.co.uk/stoke-city-fl ... -week-ago/
http://www.stoke.vitalfootball.co.uk/ar ... p?a=499739
http://www.getfootballnewsfrance.com/20 ... as-monaco/
Sist endret av onside den 08 Aug 2017, 12:08, endret 1 gang
onside
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 1736
Registrert: 02 Des 2014, 23:23

Re: Gianelli Imbula

Innlegg Torstein Norevik » 08 Aug 2017, 11:41

Jeg tror nok jeg er i klart mindretall her, men jeg mener fortsatt at Imbula kunne ha blitt en nøkkelspiller for oss, dersom han hadde fått sjansen over tid.

Han har vært ustabil, men det gjelder jo egentlig hele laget og ikke bare han. Og når det snakkes om at tempoet i PL er for høyt for at han skal kunne henge med, så kan det være grunn til å minne om at han faktisk har vært MOM i fire av de få kampene han har spilt.

Og om ryktene om Monacos interesse er riktige så er det åpenbart at de ser potensialet hans helt annerledes enn det Hughes gjør. Og Monaco er en klubb som er kjent for å være veldig flinke til å plukke talenter og foredle de. Jeg nevner bare kort M´Bappe, Lemar, Bakayoko, Fabinho og Mendy, spillere som jaktes av "hele" fotball-Europa. Og de fleste husker vel også at dette unge Monaco-laget vant den franske ligaen i fjor, foran et storlag som PSG, og kom til semifinalen i Champions League.

Så dette er åpenbart en klubb som vet hva de gjør... :? Og det forteller at også de har troen på Imbula...i motsetning til hva Mark Hughes har.
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2633
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Gianelli Imbula

Innlegg onside » 08 Aug 2017, 13:10

Torstein Norevik skrev:Jeg tror nok jeg er i klart mindretall her, men jeg mener fortsatt at Imbula kunne ha blitt en nøkkelspiller for oss, dersom han hadde fått sjansen over tid.

Mindretall eller overtall spiller vel liten rolle. Han er utvilsomt en god spiller, men som dessverre ikke har fått det til i Stoke, ei heller i Porto hvor han kom fra. Årsaken er vanskelig å si, fordi på den ene siden kan han gjøre overraskende gode vendinger og finter og med stor fart fremover, mens andre ganger blir det statisk og joggende uten å få til stort- nesten helt borte. Jeg mener han har fått mange sjanser, og at det er kjemien, forutsigbarheten og samhandlingen med de andre spillerne som gjør at han ikke får ut sitt potensiale. Da mener jeg det ikke er feil - å selge ham dersom vi ikke taper for mye penger på ham. Ikke bare for Stoke, men også for han selv. Går han til Monaco håper jeg at han får det til der, fordi han er, som sagt, en god spiller men som Stoke ikke får ut potensialet til!

siste ryktene snakker nå om salg på omlag £14m.
onside
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 1736
Registrert: 02 Des 2014, 23:23

Re: Gianelli Imbula

Innlegg Torstein Norevik » 10 Aug 2017, 00:05

I et intervju, med blant annet den tidligere stjernespilleren - og senere formann i Sunderland - Niall Quinn, kom Shay Given med en del lite flatterende bemerkninger om Imbula. Jeg så selv intervjuet på Facebook (mulig det var lagt ut av "Stoke Loud and Proud", eller var det "The Bear Pit Channel" ?), og deler av dette er referert nederst i denne artikkelen fra The Sentinel.

http://www.stokesentinel.co.uk/xherdan- ... story.html

Hvis det Given her sier er korrekt er det åpenbart at Imbula har et holdnings-problem. Det kan også forklare hvorfor han har vært skjøvet helt ut i kulden av Hughes, og fått så få kamper, selv om han i noen kamper har prestert veldig bra, og i flere kamper faktisk har vært MOM.

Uttalelsene fra Given tyder imidlertid på at Imbula hverken kommer - eller har gjort noen særlig innsats for å komme - overens med sine lagkamerater. Hvis det er riktig så mener jeg det er riktig å la han gå. I så fall er dette også et nytt eksempel på at det kan foregå ting i kulissene som ikke er kjent for andre enn de i de innerste sirkler, og som kan forklare tilsynelatende uforklarlige disposisjoner foretatt av manageren, det være seg Hughes eller managere i andre klubber.

Synd, for jeg ser et bra potensial i Imbula. Det gjør åpenbart også Monaco, som ryktes å være meget interessert i å sikre seg Imbulas signatur. ;)
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2633
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Gianelli Imbula

Innlegg onside » 10 Aug 2017, 08:13

For noen av oss hadde vi vel ikke hatt behov for å få det forklart av Shay Given, det å for å skjønne at gutten innehar gode individuelle tekniske- og taktiske-egenskaper men mangler mye på den relasjonelle- og strukturelle dimensjonen. Dette kom vel oftere og oftere fram i kampsituasjon hvor medspillere ikke skjønner hva han driver på med. Tror jeg beskrev en situasjon mot St. Pauli hvor han finter og dribler og løper fra en "haug" med motspillere, for så å ikke finne en eneste medspillerne. - Uansett så håper vi på en løsning som er til det beste for begge parter, og det er bra at du har skjønt det også Torstein :P
onside
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 1736
Registrert: 02 Des 2014, 23:23

ForrigeNeste

Gå til Ryktebørsen

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest