Stoke - Reading

Her postes kampene og kommentarene når Stoke spiller

Re: Stoke - Reading

Innlegg Torstein Norevik » 06 Feb 2021, 20:08

Hakk i plata, med ny uavgjort - som er to poeng for lite på hjemmebane.

Det positive er at vi gjør en god kamp rent spillemessig, mot ett av lagene som kjemper om opprykk. Det negative er selvsagt at vi - igjen - nesten ikke er i nærheten av å score. Ifølge statistikken noterte vi èn avslutning på mål i løpet av hele kampen og da skal det også mye til å score.

Jeg synest vi ofte blir for ubesluttsomme når vi nærmer oss mål, og spillerne er for redde til å avslutte selv, og dytter heller ballen - og ansvaret - videre til nestemann, selv innenfor - eller like utenfor - sekstenmeteren.

Og det kommer ikke mange nok på helhjertede løp bakfra. Veldig illustrerende da Allen greier å komme seg til dødlinja, legger flott 45 grader ut, og vi har TO !!! spillere i boks, som begge løper på første stolpe når Allen slår ut i feltet. Det er for halvhjertet, for i en slik situasjon bør det myldre av Stoke-spillere i boks, da øker selvsagt også sjansen for scoring betraktelig.

Så har jeg aldri skjønt poenget med å sette inn spillere når to minutter gjenstår, slik tilfellet var med Vokes idag, med mindre det er et rent taktisk bytte da for å drøye tid og roe situasjonen hvis man er under press. Men hvor mye forventes en spiss å kunne utrette med to minutter igjen av kampen ?

Solid defensivt i dag, det er bra. Synest også midtbanen greidde seg bra, Mikels beste kamp på lenge og bedring også av Allen og Clucas. Fremme synest jeg spesielt Clarke var god i første omgang, og er den som tør å utfordre, men forsvant litt etter pause. McClean er en del involvert, men det går en del på lykke og fromme fra den kanten, av og til lykkes han men mange ganger lykkes han ikke.

Jeg er blant flere her ser jeg, som lurer på hvorfor Matondo ikke får prøve seg mer. Er han ikke i kampform ? Presterer han for dårlig på trening ? Ikke vet jeg, men han ble jo i sin tid hentet til Tyskland fra Man C for 10m pund, så man skulle tro at han hadde kvaliteter til å kunne forsvare en plass i start-elleveren, og i alle fall få sjansen underveis når vi sliter med å skape noe (så ble jeg nå i etterkant oppmerksom på at Svein har publisert O´Neills forklaring på dette).

Synd med alle disse uavgjorte kampene. Det blir for smått, og tusenkroner-spørsmålet for O´Neill nå er selvsagt hvordan han skal greie å snu disse uavgjorte kampene til seier. Da må det scores, og det er lettere sagt enn gjort og han er prisgitt spillerne han har.

Så skal vi selvsagt ikke glemme at to av våre mest målfarlige spillere - Campbell og Powell - er ute av spill samtidig, og det svekker oss selvsagt betydelig. Men at viktige spillere er ute med skade er en del av gamet, og skjer vel de fleste lag.

Cambells skade har tydeligvis hatt langt større betydning enn vi skulle ha trodd. For det er påfallande at snittet har falt fra 1,4 mål per kamp til 0,8 mål per kamp etter at Campbell ble skadet. Og poengsnittet har sunket fra 1,64 poeng per kamp - som er play-off form - til 1 poeng per kamp etter at Campbell ble skadet. På de 17 kampene før han ble skadet hadde vi fordelingen 8 vunnet, 4 uavgjorte, 5 tap. Etter at han ble skadet har vi hatt fordelingen 1 vunnet, 7 uavgjorte og 3 tap.

Det kan se ut til at opprykk dette året er for tidlig for O´Neills mannskap, det er synd. Selv er jeg blant de som mener at et opprykk ikke ville ha vært noen ulempe, selv om vi hadde blitt sendt ned igjen på direkten. Fordi dette ville ha styrket oss vesentlig økonomisk. Selv om penger ikke er alt, så er det vel ganske så sannsynlig at det er vanskeligere å rykke opp for en klubb uten midler enn en klubb som har midler. Selv om vi hadde rykket rett ned igjen, ville vi hatt bedre muligheter til å bygge et slagkraftig lag fra Championship enn tilfellet er når man skal prøve å bygge et lag med veldig begrensede midler og begrenset handlingsrom.

Vi gikk da også "all in" for å returnere til PL på direkten. At vi ikke lyktes hadde vel ikke først og fremst å gjøre med at vi hadde mye midler, som følge av "fallskjermen" etter nedrykket, men at disse pengene ble brukt særdeles uklokt på spillere som i ettertid har prestert minimalt for klubben, og der de fleste som ble hentet for store summer, ikke lenger er i klubben, men ute på lån og uten "resale"-verdi.

Vi har kastet bort flere titalls millioner pund på veien, det får vi svi for nå. :?
Sist endret av Torstein Norevik den 06 Feb 2021, 20:18, endret 6 ganger.
Torstein Norevik
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 2992
Registrert: 31 Jan 2011, 23:01
Bosted: Voss

Re: Stoke - Reading

Innlegg bjørn123 » 06 Feb 2021, 20:13

Morten T. skrev:0-0 slutt.
Det er ok mot god motstand, men heller ikke mer. Hjemmekampene MÅ vinnes uansett om man ligger i bånn eller topp.
Bra defensivt. De fire bak + Gunn har stort sett kontroll. Allen legger ned manns jobb og Mikel bedre enn på en god stund. Clarke og McClean gode i 1. omgang, klapper sammen i 2. omgang. Fletcher og Clucas leverer til godkjent.

Synd at Stoke ikke «nailer» det( er det det heter, dere som er under 100 år gamle?) og avgjør i løpet av de første 60 minuttene.

Hjemmekamp har ikke den fordelen lengre. Helt merkelig egentlig- altså å spille kamper uten publikum. Men dette er jo blitt en "vane" nå..
En annen stor begivenhet- Superbowl i helgen hvor favorittlaget mitt spiller- Tampa Bay Bucs. Også denne blir uten publikum noe som blir helt spesielt. Spilles i Tampa også , noen som aldri har skjedd før- at det ene laget i finalen spiller på sin hjemmebane.
bjørn123
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 3426
Registrert: 10 Aug 2010, 18:26

Re: Stoke - Reading

Innlegg Morten T. » 06 Feb 2021, 20:21

bjørn123 skrev:
Morten T. skrev:0-0 slutt.
Det er ok mot god motstand, men heller ikke mer. Hjemmekampene MÅ vinnes uansett om man ligger i bånn eller topp.
Bra defensivt. De fire bak + Gunn har stort sett kontroll. Allen legger ned manns jobb og Mikel bedre enn på en god stund. Clarke og McClean gode i 1. omgang, klapper sammen i 2. omgang. Fletcher og Clucas leverer til godkjent.

Synd at Stoke ikke «nailer» det( er det det heter, dere som er under 100 år gamle?) og avgjør i løpet av de første 60 minuttene.

Hjemmekamp har ikke den fordelen lengre. Helt merkelig egentlig- altså å spille kamper uten publikum. Men dette er jo blitt en "vane" nå..
En annen stor begivenhet- Superbowl i helgen hvor favorittlaget mitt spiller- Tampa Bay Bucs. Også denne blir uten publikum noe som blir helt spesielt. Spilles i Tampa også , noen som aldri har skjedd før- at det ene laget i finalen spiller på sin hjemmebane.
Ja, publikum har noe å si, MEN som videoen under så riktig påpeker så er det en viss forskjell mellom hjemme- og bortebane... ;) :
https://m.youtube.com/watch?v=7AXycB-KUkE


Apropos, trodde helsearbeidere var invitert til Super Bowl-finalen? 4000 eller noe sånt? Mente jeg leste det et eller annet sted...
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Stoke - Reading

Innlegg Morten T. » 06 Feb 2021, 20:38

Torstein Norevik skrev:Hakk i plata, med ny uavgjort - som er to poeng for lite på hjemmebane.

Det positive er at vi gjør en god kamp rent spillemessig, mot ett av lagene som kjemper om opprykk. Det negative er selvsagt at vi - igjen - nesten ikke er i nærheten av å score. Ifølge statistikken noterte vi èn avslutning på mål i løpet av hele kampen og da skal det også mye til å score.

Jeg synest vi ofte blir for ubesluttsomme når vi nærmer oss mål, og spillerne er for redde til å avslutte selv, og dytter heller ballen - og ansvaret - videre til nestemann, selv innenfor - eller like utenfor - sekstenmeteren.

Og det kommer ikke mange nok på helhjertede løp bakfra. Veldig illustrerende da Allen greier å komme seg til dødlinja, legger flott 45 grader ut, og vi har TO !!! spillere i boks, som begge løper på første stolpe når Allen slår ut i feltet. Det er for halvhjertet, for i en slik situasjon bør det myldre av Stoke-spillere i boks, da øker selvsagt også sjansen for scoring betraktelig.

Så har jeg aldri skjønt poenget med å sette inn spillere når to minutter gjenstår, slik tilfellet var med Vokes idag, med mindre det er et rent taktisk bytte da for å drøye tid og roe situasjonen hvis man er under press. Men hvor mye forventes en spiss å kunne utrette med to minutter igjen av kampen ?

Solid defensivt i dag, det er bra. Synest også midtbanen greidde seg bra, Mikels beste kamp på lenge og bedring også av Allen og Clucas. Fremme synest jeg spesielt Clarke var god i første omgang, og er den som tør å utfordre, men forsvant litt etter pause. McClean er en del involvert, men det går en del på lykke og fromme fra den kanten, av og til lykkes han men mange ganger lykkes han ikke.

Jeg er blant flere her ser jeg, som lurer på hvorfor Matondo ikke får prøve seg mer. Er han ikke i kampform ? Presterer han for dårlig på trening ? Ikke vet jeg, men han ble jo i sin tid hentet til Tyskland fra Man C for 10m pund, så man skulle tro at han hadde kvaliteter til å kunne forsvare en plass i start-elleveren, og i alle fall få sjansen underveis når vi sliter med å skape noe (så ble jeg nå i etterkant oppmerksom på at Svein har publisert O´Neills forklaring på dette).

Synd med alle disse uavgjorte kampene. Det blir for smått, og tusenkroner-spørsmålet for O´Neill nå er selvsagt hvordan han skal greie å snu disse uavgjorte kampene til seier. Da må det scores, og det er lettere sagt enn gjort og han er prisgitt spillerne han har.

Så skal vi selvsagt ikke glemme at to av våre mest målfarlige spillere - Campbell og Powell - er ute av spill samtidig, og det svekker oss selvsagt betydelig. Men at viktige spillere er ute med skade er en del av gamet, og skjer vel de fleste lag.

Cambells skade har tydeligvis hatt langt større betydning enn vi skulle ha trodd. For det er påfallande at snittet har falt fra 1,4 mål per kamp til 0,8 mål per kamp etter at Campbell ble skadet. Og poengsnittet har sunket fra 1,64 poeng per kamp - som er play-off form - til 1 poeng per kamp etter at Campbell ble skadet. På de 17 kampene før han ble skadet hadde vi fordelingen 8 vunnet, 4 uavgjorte, 5 tap. Etter at han ble skadet har vi hatt fordelingen 1 vunnet, 7 uavgjorte og 3 tap.

Det kan se ut til at opprykk dette året er for tidlig for O´Neills mannskap, det er synd. Selv er jeg blant de som mener at et opprykk ikke ville ha vært noen ulempe, selv om vi hadde blitt sendt ned igjen på direkten. Fordi dette ville ha styrket oss vesentlig økonomisk. Selv om penger ikke er alt, så er det vel ganske så sannsynlig at det er vanskeligere å rykke opp for en klubb uten midler enn en klubb som har midler. Selv om vi hadde rykket rett ned igjen, ville vi hatt bedre muligheter til å bygge et slagkraftig lag fra Championship enn tilfellet er når man skal prøve å bygge et lag med veldig begrensede midler og begrenset handlingsrom.

Vi gikk da også "all in" for å returnere til PL på direkten. At vi ikke lyktes hadde vel ikke først og fremst å gjøre med at vi hadde mye midler, som følge av "fallskjermen" etter nedrykket, men at disse pengene ble brukt særdeles uklokt på spillere som i ettertid har prestert minimalt for klubben, og der de fleste som ble hentet for store summer, ikke lenger er i klubben, men ute på lån og uten "resale"-verdi.

Vi har kastet bort flere titalls millioner pund på veien, det får vi svi for nå. :?

Veldig enig i det aller meste her.
Jeg er heller ikke skeptisk til å rykke opp, av den enkle grunn at hvis man blir blant de to beste eller vinner Play-Off så har man kvalifisert seg selv til nettopp dette. Det er jo heller ikke slik at det laget Stoke mønstret i dag ville ha vært helt identisk med det laget som, hypotetisk sett, hadde spilt PL-kamper om ett år fra nå. Dessuten klarer klubber som rykker opp seg, jeg vil si overraskende, godt i forhold til å fremstå sånn nogenlunde konkurransekraftig.
Forrige gang Stoke rykket opp ble de dømt nord og ned allerede etter en kamp, men det ble 10 år av det hele til slutt. :)
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Re: Stoke - Reading

Innlegg bjørn123 » 06 Feb 2021, 20:52

Morten T. skrev:
bjørn123 skrev:
Morten T. skrev:0-0 slutt.
Det er ok mot god motstand, men heller ikke mer. Hjemmekampene MÅ vinnes uansett om man ligger i bånn eller topp.
Bra defensivt. De fire bak + Gunn har stort sett kontroll. Allen legger ned manns jobb og Mikel bedre enn på en god stund. Clarke og McClean gode i 1. omgang, klapper sammen i 2. omgang. Fletcher og Clucas leverer til godkjent.

Synd at Stoke ikke «nailer» det( er det det heter, dere som er under 100 år gamle?) og avgjør i løpet av de første 60 minuttene.

Hjemmekamp har ikke den fordelen lengre. Helt merkelig egentlig- altså å spille kamper uten publikum. Men dette er jo blitt en "vane" nå..
En annen stor begivenhet- Superbowl i helgen hvor favorittlaget mitt spiller- Tampa Bay Bucs. Også denne blir uten publikum noe som blir helt spesielt. Spilles i Tampa også , noen som aldri har skjedd før- at det ene laget i finalen spiller på sin hjemmebane.
Ja, publikum har noe å si, MEN som videoen under så riktig påpeker så er det en viss forskjell mellom hjemme- og bortebane... ;) :
https://m.youtube.com/watch?v=7AXycB-KUkE


Apropos, trodde helsearbeidere var invitert til Super Bowl-finalen? 4000 eller noe sånt? Mente jeg leste det et eller annet sted...

Ja det kan være at jeg ikke har fått med meg dette. Det hadde de i alle fall helt sikkert vært fortjent. Uansett- denne må de fleste sportsinteresserte få med seg
bjørn123
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 3426
Registrert: 10 Aug 2010, 18:26

Re: Stoke - Reading

Innlegg Morten T. » 06 Feb 2021, 22:13

bjørn123 skrev:Ja det kan være at jeg ikke har fått med meg dette. Det hadde de i alle fall helt sikkert vært fortjent. Uansett- denne må de fleste sportsinteresserte få med seg
Amerikansk fotball har aldri vært noe for meg. Liker selvfølgelig Kaepernick, men det er av utenomsportslige grunner.
Jeg foretrekker lagidretter med offsideregel, så fotball( hvor føttene faktisk brukes ) og ishockey er min greie.
Men har jo skjønt at Super Bowl er svært, da. Såpass følger jeg med. 8-)
For å være populær må man være en middelmådighet - Oscar Wilde
Brukerens avatar
Morten T.
Ivrig Stokie
 
Innlegg: 11896
Registrert: 06 Aug 2010, 22:04
Bosted: Ossschlo

Forrige

Gå til Stoke "live"

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 21 gjester

cron