Side 8 av 9

Re: Stoke - QPR

InnleggSkrevet: 03 Aug 2019, 21:34
Morten T.
essaen skrev:Helt fair å være positiv, men om du hadde sett kampen hadde du også vært direkte sjokket etter de 75 første, før byttene kom..anbefaler deg å se kampen neste gang før du uttaler deg. Heia Skeid?

Nå skrev jeg vel helt i starten at jeg ikke hadde sett kampen, og uttalte meg derfor således IKKE om den, men okei tar den på min kappe og skjønner at jeg nok en gang ikke var krystallklar nok.

Og hva betreffer spørsmålet om Skeid: Ja, selvfølgelig heier jeg på klubben som kommer fra området jeg er fra. Uansett opprykk eller nedrykk 8-)

Re: Stoke - QPR

InnleggSkrevet: 04 Aug 2019, 00:05
Simen
centauri skrev:Du har PC?

Ja, var på pc

Re: Stoke - QPR

InnleggSkrevet: 04 Aug 2019, 00:20
Torstein Norevik
Fikk ikke sett kampen, men ut fra det jeg har lest spilte vi en svak kamp, og resultatet er selvsagt veldig skuffende.

Men det er altfor tidlig å felle noen dom over Jones´prosjekt etter en eneste kamp, skuffelsen i dag til tross. Vi må nok vente 8-10 kamper før vi kan begynne å ane konturene av hvordan sesongen vil arte seg, og selv da vil vi ikke få noen fasit, fordi mye kan snu seg underveis.

Så sent som utpå nyåret i forrige sesong var det vel få som ville ha satset pengene på opprykk for Aston Villa, men en veldig oppsving utover våren snudde alt.

Omkvedet i pre-season var at det virker som at Jones har noe på gang, og at det var klar fremgang å spore, selv om ikke motstanden hadde vært all verden, med unntak av Leicester. Men mot nettopp Leicester for en uke siden var vi, etter det jeg har forstått, fullt på høyde med Brendan Rodgers´menn, og hadde sjanser nok til at vi kunne ha vunnet. Og Leicester hadde vel tilnærmet sitt sterkeste mannskap, et Leicester-lag som tippes å kjempe om en plass like under topp 6 i PL. Altså et av PL´s antatt sterkeste lag. Å spille jevnt med de var altså en sterk prestasjon.

En svak kamp idag, bare en uke senere, kan skyldes mye...en dårlig dag på jobben, åpningsnerver, eller noe annet. Vi manglet også en av våre beste spillere fra i fjor - Etebo - og vanligvis solide Butland gjør en sjelden, men kostbar feil. Dersom man greier å få Badou til å slå seg til ro med en sesong til i Championship, vil nok han også kunne være en forsterkning, i forhold til dagens lag.

Point is...dette var èn kamp, og gir ingen svar på hvordan sesongen vil forløpe. Jeg tror vi har langt mer å gå på, og det er altfor tidlig å konkludere med at denne kampen var representativ for hvor vi står.

Så er det selvsagt likevel litt urovekkende at skepsisen til McClean som venstreback - en posisjon mange har ønsket styrket - ikke ble mindre i dag, ut fra de innleggene jeg har lest. Og at hverken Vokes eller Afobe fremstod som noen særlig trussel for QPR-forsvaret. Venstre-back og spissplassen er jo nettopp de to posisjonene som flere av oss har påpekt som posisjonene som i forkant har fremstått som våre svakeste ledd.

Jeg håper derfor at vi henter inn både en venstre-back (ving-back) og en målhungrig spiss før overgangsvinduet stenger. Selv om det er altfor tidlig med dommedagsprofetier etter èn kamp, er det likevel for sent å vente med å styrke de svakeste leddene i laget når overgangsvinduet er stengt. :?

Re: Stoke - QPR

InnleggSkrevet: 04 Aug 2019, 09:38
Morten T.
JonC skrev:Akkurat nå: 24.plass
Nevner også at Norwich i fjor spilte 1.kamp uavgjort og tapte de 2 neste.

Ikke sant, og da Stoke rykket opp forrige gang hadde vi 6 seire, 6 uavgjort og 5 tap på de 17 første kampene.

Så alle som har levd en stund vet at det bare er tullball å konkludere med noe som helst så tidlig.

Re: Stoke - QPR

InnleggSkrevet: 04 Aug 2019, 11:20
Knut Ole
Torstein Norevik skrev:Fikk ikke sett kampen, men ut fra det jeg har lest spilte vi en svak kamp, og resultatet er selvsagt veldig skuffende.

Men det er altfor tidlig å felle noen dom over Jones´prosjekt etter en eneste kamp, skuffelsen i dag til tross. Vi må nok vente 8-10 kamper før vi kan begynne å ane konturene av hvordan sesongen vil arte seg, og selv da vil vi ikke få noen fasit, fordi mye kan snu seg underveis.

Så sent som utpå nyåret i forrige sesong var det vel få som ville ha satset pengene på opprykk for Aston Villa, men en veldig oppsving utover våren snudde alt.

Omkvedet i pre-season var at det virker som at Jones har noe på gang, og at det var klar fremgang å spore, selv om ikke motstanden hadde vært all verden, med unntak av Leicester. Men mot nettopp Leicester for en uke siden var vi, etter det jeg har forstått, fullt på høyde med Brendan Rodgers´menn, og hadde sjanser nok til at vi kunne ha vunnet. Og Leicester hadde vel tilnærmet sitt sterkeste mannskap, et Leicester-lag som tippes å kjempe om en plass like under topp 6 i PL. Altså et av PL´s antatt sterkeste lag. Å spille jevnt med de var altså en sterk prestasjon.

En svak kamp idag, bare en uke senere, kan skyldes mye...en dårlig dag på jobben, åpningsnerver, eller noe annet. Vi manglet også en av våre beste spillere fra i fjor - Etebo - og vanligvis solide Butland gjør en sjelden, men kostbar feil. Dersom man greier å få Badou til å slå seg til ro med en sesong til i Championship, vil nok han også kunne være en forsterkning, i forhold til dagens lag.

Point is...dette var èn kamp, og gir ingen svar på hvordan sesongen vil forløpe. Jeg tror vi har langt mer å gå på, og det er altfor tidlig å konkludere med at denne kampen var representativ for hvor vi står.

Så er det selvsagt likevel litt urovekkende at skepsisen til McClean som venstreback - en posisjon mange har ønsket styrket - ikke ble mindre i dag, ut fra de innleggene jeg har lest. Og at hverken Vokes eller Afobe fremstod som noen særlig trussel for QPR-forsvaret. Venstre-back og spissplassen er jo nettopp de to posisjonene som flere av oss har påpekt som posisjonene som i forkant har fremstått som våre svakeste ledd.

Jeg håper derfor at vi henter inn både en venstre-back (ving-back) og en målhungrig spiss før overgangsvinduet stenger. Selv om det er altfor tidlig med dommedagsprofetier etter èn kamp, er det likevel for sent å vente med å styrke de svakeste leddene i laget når overgangsvinduet er stengt. :?

Jeg sitter med en følelse på at vi fortsetter i sporet fra i fjor. Laget klarer å heve seg mot god motstand, men faller ofte igjennom mot mer moderate lag. Statistikken fra 2018-19 var klar på det. Stoke spilte 5 uavgjort i de 6 kampene vi hadde mot nedrykkslagene. Seier mot nedrykkslag er en god resept for plassering i toppsjiktet. De legger seg lavt og Stoke finner ikke ut av det. Stoke triller ofte ballen på tvers. I sakte fart. Noe av det så vi i går også. Mot god motstand - jf Leicester mobiliseres det og vi har ikke »ansvar» for å føre dansen / kampen. Gjennom en sesong i Championship må vi mestre begge typer motstand hvis vi skal ha noe håp om å forbedre fjorårets poeng og tabellplassering.

Re: Stoke - QPR

InnleggSkrevet: 04 Aug 2019, 11:35
Knut Ole
Morten T. skrev:
JonC skrev:Akkurat nå: 24.plass
Nevner også at Norwich i fjor spilte 1.kamp uavgjort og tapte de 2 neste.

Ikke sant, og da Stoke rykket opp forrige gang hadde vi 6 seire, 6 uavgjort og 5 tap på de 17 første kampene.

Så alle som har levd en stund vet at det bare er tullball å konkludere med noe som helst så tidlig.


Sant Morten, det blir tøysete! 45 kamper og snaut 10 måneder å reise kjerringa. Goaarrnnn Stoke!

Men kampen i går bar preg av sakte tempo, liten vilje til å ta overganger, manglende bevegelse uten ball, spisser uten eksplosivitet, spillere og system i disharmoni etc. Dette er ikke bra! Og hvor var lederskikkelsen der ute på gresset da vi fikk 0-1 i trynet? (bedring siste 20 min må sies). Klubben har hypet litt opp før seriestart og så er varemerket mer en gjentakelse av en del av det kjedsommelige Stoke fra de seineste 2 sesongene.
Jones har gjort en del aktivitet i sommer og kanskje kan det bli bra? Det han imidlertid ikke kan si seg fornøyd med er et veldig svakt ledd i venstreback (min litt flåsete påstand er forøvrig at med Mc Clean i stammen på laget vil Stoke aldri kvalifisere til en topp-plassering) og så behøver vi spiss som kan banke inn ca det dobbelte av hva dagens mannskap har evne til - jf Afobe toppskårer med 8 mål i fjor.

Re: Stoke - QPR

InnleggSkrevet: 04 Aug 2019, 16:26
Morten T.
Knut Ole skrev:
Morten T. skrev:
JonC skrev:Akkurat nå: 24.plass
Nevner også at Norwich i fjor spilte 1.kamp uavgjort og tapte de 2 neste.

Ikke sant, og da Stoke rykket opp forrige gang hadde vi 6 seire, 6 uavgjort og 5 tap på de 17 første kampene.

Så alle som har levd en stund vet at det bare er tullball å konkludere med noe som helst så tidlig.


Sant Morten, det blir tøysete! 45 kamper og snaut 10 måneder å reise kjerringa. Goaarrnnn Stoke!

Men kampen i går bar preg av sakte tempo, liten vilje til å ta overganger, manglende bevegelse uten ball, spisser uten eksplosivitet, spillere og system i disharmoni etc. Dette er ikke bra! Og hvor var lederskikkelsen der ute på gresset da vi fikk 0-1 i trynet? (bedring siste 20 min må sies). Klubben har hypet litt opp før seriestart og så er varemerket mer en gjentakelse av en del av det kjedsommelige Stoke fra de seineste 2 sesongene.
Jones har gjort en del aktivitet i sommer og kanskje kan det bli bra? Det han imidlertid ikke kan si seg fornøyd med er et veldig svakt ledd i venstreback (min litt flåsete påstand er forøvrig at med Mc Clean i stammen på laget vil Stoke aldri kvalifisere til en topp-plassering) og så behøver vi spiss som kan banke inn ca det dobbelte av hva dagens mannskap har evne til - jf Afobe toppskårer med 8 mål i fjor.
Bra skrevet, Knut Ole!
Det diamantsystemet krever mye løpskraft og disiplin. Etter balltap også.
Blir balltrilling på tvers fast kotyme framover så blir jeg sur.
Mot antatt svake lag og etablert forsvar synes jeg det er bedre å slå langt og samtidig ha mange folk i bevegelse rundt oppspillspunktet som kan ta «nedfallsfrukten».
Som du skriver, Stoke må spille på flere måter avhengig av motstanders slagkraft( spill/motspill ) og dermed være pragmatiske.
McClean har jeg et ambivalent forhold til.

Re: Stoke - QPR

InnleggSkrevet: 04 Aug 2019, 18:22
Svein Nilsen
Tja, hva skal en si? Vi er selvfølgelig enige om at ingen ting er avgjort etter 1 av 46 kamper. Aston Villa var jo svake lenge ifjor og Norwich hadde vel 1 poeng på de første 3 matchene. MEN, det er en fryktelig klar tendens, og det er at vi nå har spilt 22 kamper under Jones og har radet opp.....3 seiere! Det er uansett ræva av en klubb som spilte i PL for et drøyt år siden. Og, jeg så hele kampen mot Leicester. Den var ok, men ikke mer. Og gårsdagens elendighet; det skrives mye om at vi var gode de siste 20. Var vi det? Et nedrykkslag på besøk som leder 2-0 vil jo bli litt baktunge på slutten. Kanskje det var kampbildet som gjorde at vi virket, ikke gode, men bedre de siste 20 i går?
Foruten Stoke-QPR har jeg sett Luton-Boro og akkurat nå første omgangen av Bristol City-Leeds. Vi må nok opp et hakk eller 4...……

Jeg ønsker å fortsatt heie på Jones, håper han får det til og at det løsner - det ville vært fantastisk. Men, for meg er det fullt forståelig at supportere allerede nå er negative, det er jo INGENTING som tilsier at vi skal bli eller være et bra fotballag. 3 seire på 22 kamper.....som da etterfølger et par sesonger med nedturer. Det blir mye elendighet for supportere.
Jones kan bruke diamant, McClean, Clukas, Vokes og Afobe - men så lenge det ikke fungerer MÅ han gjøre noe. Hvis den eneste endringen han gjør til neste kamp er å bytte ut Collins med Lindsay, da begynner jeg virkelig å tvile!

Leser også at det ikke bare er laget som har mye å gå på; Cateringen på Bet365 Stadium får stryk og veldig mange sesongkort fungerte ikke i går. Elendigheten vil ingen ende ta...….

Re: Stoke - QPR

InnleggSkrevet: 04 Aug 2019, 20:03
Morten T.
Svein Nilsen skrev:Tja, hva skal en si? Vi er selvfølgelig enige om at ingen ting er avgjort etter 1 av 46 kamper. Aston Villa var jo svake lenge ifjor og Norwich hadde vel 1 poeng på de første 3 matchene. MEN, det er en fryktelig klar tendens, og det er at vi nå har spilt 22 kamper under Jones og har radet opp.....3 seiere! Det er uansett ræva av en klubb som spilte i PL for et drøyt år siden. Og, jeg så hele kampen mot Leicester. Den var ok, men ikke mer. Og gårsdagens elendighet; det skrives mye om at vi var gode de siste 20. Var vi det? Et nedrykkslag på besøk som leder 2-0 vil jo bli litt baktunge på slutten. Kanskje det var kampbildet som gjorde at vi virket, ikke gode, men bedre de siste 20 i går?
Foruten Stoke-QPR har jeg sett Luton-Boro og akkurat nå første omgangen av Bristol City-Leeds. Vi må nok opp et hakk eller 4...……

Jeg ønsker å fortsatt heie på Jones, håper han får det til og at det løsner - det ville vært fantastisk. Men, for meg er det fullt forståelig at supportere allerede nå er negative, det er jo INGENTING som tilsier at vi skal bli eller være et bra fotballag. 3 seire på 22 kamper.....som da etterfølger et par sesonger med nedturer. Det blir mye elendighet for supportere.
Jones kan bruke diamant, McClean, Clukas, Vokes og Afobe - men så lenge det ikke fungerer MÅ han gjøre noe. Hvis den eneste endringen han gjør til neste kamp er å bytte ut Collins med Lindsay, da begynner jeg virkelig å tvile!

Leser også at det ikke bare er laget som har mye å gå på; Cateringen på Bet365 Stadium får stryk og veldig mange sesongkort fungerte ikke i går. Elendigheten vil ingen ende ta...….
Jada, enig i det meste her også, men jeg hadde ment det samme hvis Stoke hadde vunnet i går også. Det er for tidlig å konkludere med noe som helst.

Da Stoke rykket ned fra PL så hadde vi 1 tap, 2 uavgjort og 1 seier på de fire første matchene. Det er bare å bla seg tilbake til den gangen...»dette ser lovende ut...» osv., men det endte rett i dass. Pointet mitt er at, med mindre man er på nivå med Nostradamus, så har det liten hensikt etter en - 1 - kamp å fable om både topp og bunn.

Jeg ser i dag at noen supportere i Stoke-on-Trent allerede begynner å rope om managerskifte og vil ha Pulis tilbake. Men til og med jeg, som mener at klubben gjorde en kardinalfeil da de tuppa ut mannen med caps, mener at det er altfor tidlig å surre med slike tanker.

Re: Stoke - QPR

InnleggSkrevet: 04 Aug 2019, 20:16
Morten T.
Svein Nilsen skrev:Tja, hva skal en si? Vi er selvfølgelig enige om at ingen ting er avgjort etter 1 av 46 kamper. Aston Villa var jo svake lenge ifjor og Norwich hadde vel 1 poeng på de første 3 matchene. MEN, det er en fryktelig klar tendens, og det er at vi nå har spilt 22 kamper under Jones og har radet opp.....3 seiere! Det er uansett ræva av en klubb som spilte i PL for et drøyt år siden.

Nesten samme med Norwich. De hadde bare vunnet 3 av de siste 19 seriekampene før de fikk sin første seier for sesongen i runde 4 18/19.
De beholdt manageren - og rykket opp.