Side 5 av 7

Re: Overgangsvinduet januar 2021

InnleggSkrevet: 02 Feb 2021, 10:21
Morten T.
onside skrev:Kort oppsummert
Ut
Wimmer - Karlsruhe(lån)
Lindsay - Preston(lån)
Ince - Luton(lån)
Gregory - Derby(lån)
Edwards - New York(Lån ut 2021)
Verlinden - Fortuna Sittard(permanent)

Inn
Clarke - Spurs(lån)
Matondo - Schalke(lån)
Norrington-Davies - Sheffield U (lån)
Doughty - Charlton (permanent)

Vet ikke helt hva som kan leses mellom linjene her, men faktum er at
1. Vi får inn litt flere yngre spillere med fart og spillesug
2. Vi greier ikke selge spillere vi ikke vil/kan/må benytte, men låner de ut
3. Vårt eneste kjøp er en venstre wingback som er langtidsskadd
4. Vi sitter igjen med Fletcher/Brown/Vokes som spisser - med andre ord - blir Fletcher skadd igjen ligger vi tynt an
5. Vi beholdt Collins og Powell

Ser man på hele overgangsvinduet ser det ut til at Konona og FFP gjør en forskjell økonomisk her med veldig lite kjøp/salg både i PremierLeague og Championship. De fleste handler skjer via lån.
Dette bekreftes vel også i og med at vi må(?) låne til konkurrenter (Luton,Derby,Preston) og ikke greier få inn en backup-spiss til Fletcher. Denne sesongen blir ikke å kjempe om top-8 men sementere Stoke som en middelhavsfarer i Championship. Tydelig at der er undeliggende årsaker til at vi ikke kan satse som slik som pre Konrona + pre-FFP, og vi sliter fremdeles med "gammel-moro".....

Bra oppsummert og enig.
Korona har man kanskje av og til en tendens til å glemme oppe i det her. Det er meget spesielle tider nå. Flere klubber balanserer helt på knivseggen økonomisk som følge av pandemien og i tillegg kommer FFP og legger føringer.
Som du skriver så preges Stoke( og helt sikkert flere klubber ) av "gammel moro". For vår del kan vi gå helt tilbake til den gangen Hughes holdt full fest med spansk cava og tapas mens han kjørte uten sikkerhetsbelte, via Lambert, Rowett( var det 50 mill. pund han brukte?) og Jones( dobbel dekning i alle posisjoner).

Da sitter O`Neill igjen i en slags skvis. Han blir til dels presset ut i et lånemarked hvor han kan forsøke å treffe blink med å hente inn spillere som "ikke har blitt tørre bak ørene ennå"( som krokete og bitre gamle sulliker pleide å si for et par generasjoner siden ), og/eller han kan prøve å skvise max ut av det han har. Altså få fyrer som Vokes, McClean, Smith, Brown, Mikel, Allen, ja faktisk hele laget, til å heve seg ett hakk eller fem. Det er ikke nødvendigvis en enkel oppgave...

Re: Overgangsvinduet januar 2021

InnleggSkrevet: 02 Feb 2021, 12:53
Svein Nilsen
Morten T. skrev:
onside skrev:Kort oppsummert
Ut
Wimmer - Karlsruhe(lån)
Lindsay - Preston(lån)
Ince - Luton(lån)
Gregory - Derby(lån)
Edwards - New York(Lån ut 2021)
Verlinden - Fortuna Sittard(permanent)

Inn
Clarke - Spurs(lån)
Matondo - Schalke(lån)
Norrington-Davies - Sheffield U (lån)
Doughty - Charlton (permanent)

Vet ikke helt hva som kan leses mellom linjene her, men faktum er at
1. Vi får inn litt flere yngre spillere med fart og spillesug
2. Vi greier ikke selge spillere vi ikke vil/kan/må benytte, men låner de ut
3. Vårt eneste kjøp er en venstre wingback som er langtidsskadd
4. Vi sitter igjen med Fletcher/Brown/Vokes som spisser - med andre ord - blir Fletcher skadd igjen ligger vi tynt an
5. Vi beholdt Collins og Powell

Ser man på hele overgangsvinduet ser det ut til at Konona og FFP gjør en forskjell økonomisk her med veldig lite kjøp/salg både i PremierLeague og Championship. De fleste handler skjer via lån.
Dette bekreftes vel også i og med at vi må(?) låne til konkurrenter (Luton,Derby,Preston) og ikke greier få inn en backup-spiss til Fletcher. Denne sesongen blir ikke å kjempe om top-8 men sementere Stoke som en middelhavsfarer i Championship. Tydelig at der er undeliggende årsaker til at vi ikke kan satse som slik som pre Konrona + pre-FFP, og vi sliter fremdeles med "gammel-moro".....

Bra oppsummert og enig.
Korona har man kanskje av og til en tendens til å glemme oppe i det her. Det er meget spesielle tider nå. Flere klubber balanserer helt på knivseggen økonomisk som følge av pandemien og i tillegg kommer FFP og legger føringer.
Som du skriver så preges Stoke( og helt sikkert flere klubber ) av "gammel moro". For vår del kan vi gå helt tilbake til den gangen Hughes holdt full fest med spansk cava og tapas mens han kjørte uten sikkerhetsbelte, via Lambert, Rowett( var det 50 mill. pund han brukte?) og Jones( dobbel dekning i alle posisjoner).

Da sitter O`Neill igjen i en slags skvis. Han blir til dels presset ut i et lånemarked hvor han kan forsøke å treffe blink med å hente inn spillere som "ikke har blitt tørre bak ørene ennå"( som krokete og bitre gamle sulliker pleide å si for et par generasjoner siden ), og/eller han kan prøve å skvise max ut av det han har. Altså få fyrer som Vokes, McClean, Smith, Brown, Mikel, Allen, ja faktisk hele laget, til å heve seg ett hakk eller fem. Det er ikke nødvendigvis en enkel oppgave...


Bra oppsummert. Det viktigste var å beholde Collins og Powell. Dernest avgjørende å få inn en god venstreback og det har vi nå i N-Davies. Så er vel Doughty primært kantspiller og ikke back? At vi ikke klarer å bli kvitt kostbare spillere vi ikke bruker er irriterende men jeg antar at ny arbeidsgiver betaler mesteparten av lønna - håper jeg. Vet ikke hvordan det slår ut på FFP, men å selge dyrkjøpte spillere billig er ikke bra for FFP! Når vi ser på prisene vi betalte for Wimmer, Imbula, Badou etc så er det helt fryktelig. Ordtaket å bruke penger som en full sjømann blir et understatement her! At Gregory ble solgt er et lite mysterium. Virker som det må ha vært dårlig kjemi med han og MON, ellers virker det utrolig å kvitte seg med vårt andrevalg som spiss. Med en skadeutsatt Fletcher og dårlige alternativer i Vokes og Brown ser det jo litt ut som om klubben ikke peiler seg inn på opprykk/play off denne sesongen!

Re: Overgangsvinduet januar 2021

InnleggSkrevet: 02 Feb 2021, 13:56
EspenE
Doughty er vel en lynving, ja, ikke vingback.

Synes klubben har gjort en god jobb i vinduet, bortsett fra utlånet av Grogory, som jeg heller ikke skjønner bæret av (han er jo work-aaaaarrrd). Det må ha noe med lønnsutgifter å gjøre (£17,500/wk ifølge https://footballleaguefc.com/stoke-city-2019-20-player-wages/, jeg kan ikke skjønne annet.

Den lista er forøvrig begredelig. ShawX og Allen bør gå ned i lønn! Og alle de bomkjøpene - ikke bare mye i transfer fee, men lønningene er jo helt hinsides. Og selvsagt ingen med "relegation wage cut"... ikke bare Hughes som har skylda her. Hele transferteamet til Stoke bør ta sin hatt og gå!

Re: Overgangsvinduet januar 2021

InnleggSkrevet: 02 Feb 2021, 14:08
Torstein Norevik
EspenE skrev:
Den lista er forøvrig begredelig. ShawX og Allen bør gå ned i lønn! Og alle de bomkjøpene - ikke bare mye i transfer fee, men lønningene er jo helt hinsides. Og selvsagt ingen med "relegation wage cut"... ikke bare Hughes som har skylda her. Hele transferteamet til Stoke bør ta sin hatt og gå!

Det ironiske her er jo også at lønna gjennomgående er omvendt proprosjonal med betydningen de har hatt for laget, der de med de laveste lønningene generelt har vært langt viktigere for laget enn de med de feteste gasjene... :?

Re: Overgangsvinduet januar 2021

InnleggSkrevet: 02 Feb 2021, 14:32
EspenE
Ja, ifølge lista der har vi £678100/uke i lønnsutgifter.

De 11 øverste utgjør £399500, Så hvis vi trekker fra ShawX og allen (som har 107500 til sammen), og sier at Clucas har gjort en god jobb (35000), så kaster vi altså bort £257000 i uka på dødvekt (Bruno Martins Indi, Kevin Wimmer, Sam Clucas, John Mikel Obi, Tom Ince, Sam Vokes, Oghenekaro Etebo, Benik Afobe og Badou Ndiaye). Ok, Indi var ok før han stakk og Mikel er litt mer enn dødvekt, men likevel...

Vi betaler £257000/uke til folk ute på lån, så selv om vi har greid å få mottakerklubbene til å betale 50% i snitt (noe jeg tviler på...) er det fortsatt nesten 130 tusen pund i uka til folk som ikke er i klubben. Jeebus christ!

Re: Overgangsvinduet januar 2021

InnleggSkrevet: 02 Feb 2021, 14:42
Morten T.
EspenE skrev:Ja, ifølge lista der har vi £678100/uke i lønnsutgifter.

De 11 øverste utgjør £399500, Så hvis vi trekker fra ShawX og allen (som har 107500 til sammen), og sier at Clucas har gjort en god jobb (35000), så kaster vi altså bort £257000 i uka på dødvekt (Bruno Martins Indi, Kevin Wimmer, Sam Clucas, John Mikel Obi, Tom Ince, Sam Vokes, Oghenekaro Etebo, Benik Afobe og Badou Ndiaye). Ok, Indi var ok før han stakk og Mikel er litt mer enn dødvekt, men likevel...

Vi betaler £257000/uke til folk ute på lån, så selv om vi har greid å få mottakerklubbene til å betale 50% i snitt (noe jeg tviler på...) er det fortsatt nesten 130 tusen pund i uka til folk som ikke er i klubben. Jeebus christ!
Det er nesten ikke til å tro....
Jeg tviler på at det var dette de gamle grekerne så for seg da de kom opp med idèen om at fysisk fostring og en person sin psyke er gjensidig avhengig hverandre, eller da lærerne på engelske kostskoler for et par hundre år siden startet å organisere fotball som en adspredelse for at de unge guttene skulle slutte å...yes, you know.

Dette har gått helt av skaftet, dessverre...

Re: Overgangsvinduet januar 2021

InnleggSkrevet: 02 Feb 2021, 14:51
onside
Morten T. skrev:
EspenE skrev:Ja, ifølge lista der har vi £678100/uke i lønnsutgifter.

De 11 øverste utgjør £399500, Så hvis vi trekker fra ShawX og allen (som har 107500 til sammen), og sier at Clucas har gjort en god jobb (35000), så kaster vi altså bort £257000 i uka på dødvekt (Bruno Martins Indi, Kevin Wimmer, Sam Clucas, John Mikel Obi, Tom Ince, Sam Vokes, Oghenekaro Etebo, Benik Afobe og Badou Ndiaye). Ok, Indi var ok før han stakk og Mikel er litt mer enn dødvekt, men likevel...

Vi betaler £257000/uke til folk ute på lån, så selv om vi har greid å få mottakerklubbene til å betale 50% i snitt (noe jeg tviler på...) er det fortsatt nesten 130 tusen pund i uka til folk som ikke er i klubben. Jeebus christ!
Det er nesten ikke til å tro....
Jeg tviler på at det var dette de gamle grekerne så for seg da de kom opp med idèen om at fysisk fostring og en person sin psyke er gjensidig avhengig hverandre, eller da lærerne på engelske kostskoler for et par hundre år siden startet å organisere fotball som en adspredelse for at de unge guttene skulle slutte å...yes, you know.

Dette har gått helt av skaftet, dessverre...

Det er dette som kalles gammel moro.... som dessverre ikke er så veldig morsomt og sammen med FFP er dette drepen for et lag som rykker ned fra PL og som ikke greier komme opp igjen den påfølgende sesong.
Men jeg er litt overrasket over at dere er så overrasket? Dette har vi jo visst om veeeeldig lenge.

Re: Overgangsvinduet januar 2021

InnleggSkrevet: 02 Feb 2021, 14:52
EspenE
Totalt lønnsbudsjett 2021 (£):
35,2M

Topp 11:
20,8M

Out on Loan:
13,4M (50% av dette blir 6,7M til de som er andre steder...)

Morsomme tall...

@onside: har visst det, men aldri sett på tallene samlet

Re: Overgangsvinduet januar 2021

InnleggSkrevet: 02 Feb 2021, 14:58
EspenE
For min prefererte første-ellever (minus de nye innleide):
Allen, Clucas, Thompson, Collins, Chester, Souttar, Fox, Fletcher, Brown, Powell, Davies = 9,7M per år.

Re: Overgangsvinduet januar 2021

InnleggSkrevet: 02 Feb 2021, 15:05
onside
EspenE skrev:Totalt lønnsbudsjett 2021 (£):35,2M Topp 11:20,8M Out on Loan: 13,4M (50% av dette blir 6,7M til de som er andre steder...) Morsomme tall...
@onside: har visst det, men aldri sett på tallene samlet

Riktig Espen,
Må innrømme jeg ikke har regnet på alt dette samlet, men ukelønningene ligger jo fritt. Mange morsomme sammenligninger her, og det er jo de som var med ned fra PL som drar de største postene i budsjettet. Da skjønner vi at handlingsrommet til MON er relativt begrenset, og på kort sikt ble det ingen ny spiss, men på lengre sikt betyr vel dette av vi må bygge opp forsiktig uten å havne i uføre med nedrykk og FFP - slik det holdt på å skje i fjor.